Консультации   ·   Книги   ·   Аудио


Просветление и методы его достижения

просветлениеПросветление – главная цель в большинстве духовно-эзотерических учений.

Просветление – это наивысшее озарение, осознание сути жизни как таковой. Просветление устраняет неведение, иллюзии ума, расширяет сознание, и освобождает от психологических страданий. Более подробное описание далее рассматривается на примерах прямых и косвенных методов достижения просветления.

Прямые методы достижения просветления

Это лучшие, простые, мгновенные методы. Прямые методы исключают буфер ментального понимания, размышления и теоретизирования. Прямые методы просветления не связаны с обучением в школах, сектах, на семинарах, у гуру, учителей и наставников. Все это игры ума. Прямые методы – для тех, кто честен с собою на все сто. Далее по порядку описание прямых методов просветления.

Осознание настоящего
 подразумевает прямое восприятие жизни здесь и сейчас. Обыватель при ознакомлении с этим методом просветления начинает представлять то, что он делает, или только что делал. Это отклонение от метода.

Осознание настоящего – это непрерывное, естественное восприятие того, что есть прямо сейчас. Это не поиск чего-либо, но если таковой присутствует, – это осознание поиска, как одной из линий рисунка настоящего момента. В идеале объектом восприятия действительно становится сам настоящий момент между прошлым и будущим.

Можно условно сказать, что быть в настоящем моменте, быть настоящим – свойство нашего Высшего «Я». Если Вы осознаете настоящее, фокус отождествления смещается на зрителя жизни.

Если осознание настоящего момента происходит непрерывно, жизнь «схлапывается» сама в себе, и ты видишь, что сейчас есть бескрайнее присутствие в невесомой вечности, где происходит нечто за пределами будущего и прошлого. Сейчас есть само бытие, безграничное пространство сознания. Это – первичная основа всего. Это бытие и есть само осознание и жизнь как таковая. Все воспринимаемые объекты и формы происходят в нем, как нечто глубоко вторичное и равнозначное.

Приятие настоящего – по сути то же, что и осознание настоящего, но при помощи тонкой грани «впускания» в свое сознание того, что есть прямо сейчас. Психика закрывает ум от большинства ощущений, которые в итоге формируют подсознание.

Приятие настоящего – это полное раскрытие всему, что есть здесь и сейчас. Собственное сознание при этом ощущается, как чистый сосуд и проводник всех явлений. В идеале осознаешь все, как единое нераздельное явление. А если где-то остается сопротивление, оно растворяется. Все просто происходит.

Просветление – это тотальное приятие. Даже если что-то ощущается как препятствие, – это лишь форма очередной ступеньки на пути.

Расслабление в естественном присутствии – по сути то же, что осознание и приятие настоящего. С другой стороны, это еще одна тонкая грань постижения жизни. Неприятие настоящего закрывает от осознания настоящего. Возникает это неприятие из-за напряжения на всех уровнях психики. Напряжение устраняется расслаблением. И это не сон, а прекращение сопротивления настоящему.

При этом все телесные ощущения воспринимаются, как уплотнения в пустоте пространства сознания. Важно научиться расслабляться из самого источника напряжения. Приятие и расслабление – две грани одного и того же процесса просветления.

Расфокусировка сознания – еще одна грань просветления. Повседневное внимание сосредотачивается умом в напряженных иллюзиях прошлого и будущего. Самая утонченная фокусировка ума создает привычную самоидентификацию – наше эго. Переживается она в области затылка, горла и на глубинном уровне в области груди. Расфокусировка приводит к растворению этих напряженных сгустков психической энергии. И тогда болезненные напряжения и «зловредная вертлявость ума» проходят.

Сначала ощущаешь, как в присутствии привычного «я» проявляется ощущение пространства, на фоне которого барахтаются напряжения. Затем по мере расфокусировки, привычное «я», казавшееся чем-то непробиваемо плотным и основательным, начинает давать брешь, через которую просачивается утонченная энергия сознания. Тотальная расфокусировка тождественна полному расслаблению, приятию, растождествлению и просветлению.

Осознание зрителя жизни
– тончайшее «движение», которым переносишь фокус внимания с мира форм и ощущений на самого зрителя, воспринимающего жизнь. Бытие, осознание, наблюдение, присутствие – все это описание его сути, его единственного свойства, которое выражается ограниченными словами во многих аспектах.

Обоняние, осязание, вкус, зрение и слух – инструменты восприятия. Кто использует эти инструменты? Где стыкуются эти пять нитей восприятия жизни? Тот, кто смотрит на жизнь прямо сейчас – и есть вечный зритель жизни. Он есть всегда. Меняются формы. Просветление – это осознание своей сути как непрерывного свободного присутствия.

Разоблачение выбора – еще одна грань просветления. Личность – это набор выборов проходящих через сознание в настоящем. Выбор рождается неприятием настоящего. Личность напряжена в настоящем, поэтому избегает его, выбирая иллюзорное будущее.

Чтобы устранить иллюзию выбора, делаешь невероятный для личности шаг, и оборачиваешь взор на выбирающего. Смотришь, где и как выбирающий делает свое дело – творит иллюзию человеческой жизни. Ничего делать, или выбирать при этом не нужно. Просто смотришь, как происходит то, что происходит. Тогда открывается великая спонтанность.

Этот метод ранее нигде не встречал, он открылся сам собою во время медитации. И сейчас считаю его одним из самых эффективных. Иллюзия выбора – одна из центральных опор неведения, порождающая иллюзию существования отдельной маленькой личности. По этой теме на progressman.ru имеется ряд статей под тегом «выбор».

Самоотдача – другая одна грань просветления. Отдаешь все, что есть. Не в материальном смысле, а в сущностном. Самоотдача происходит неактивно, без усилий и потуг, в расслаблении. Можно сказать, что этот метод просветления – грань расслабления, в которой отпускаешь хватку за происходящее здесь и сейчас.

Созерцание настоящего. Как правило, начинается с концентрации внимания на любом объекте. Метод отличается от «осознания зрителя жизни» акцентом на созерцании как таковом. Суть этого метода просветления в том, чтобы сделать процесс созерцания основным и непрерывным. Тогда фокус самосознания переносится на Высшее «Я». Восприятие как таковое является свойством Высшего «Я». Когда созерцаешь то, что есть, высшее «Я» как бы «активируется». Просветление – это проявление созерцательного начала жизни. Это и есть истинная медитация. В идеале созерцание объекта происходит без концентрации, как нечто предельно естественное.

Осознание того, кто ты есть – метод просветления Раманы Махарши. В основе метода стоит вопрос: «кто я?». Задаешь вопрос один раз, с ясным осознанием смысла этого вопроса. Затем переносишь внимание на ощущение «я есть». Если «я» есть, то его можно как-то ощутить. Что такое «я»? Кто «я»? Словесный ответ ничего не значит. Необходимо пережить, кто ты есть на самом деле. Постижение «Я» – это постижение реальности.

Все эти методы – разные грани одного и того же процесса. В силу уникального опыта разным людям открываются различные проходы к просветлению.

Косвенные методы достижения просветления

Эти методы, как правило, связаны с переменами в энергетике, очищением ума, подготовкой тела и психики к ясному сознанию. Разделение на прямые и косвенные методы – условное. Иногда прямые методы становятся косвенными, а косвенные прямыми, в зависимости от готовности сознания.

Подъем энергии – это переживание пробуждения застоявшейся энергии. Может быть вызвано энергетическими упражнениями, и в особо удачных случаях устраняет ментальные блоки, очищает ум и просветляет сознание. Сюда входят практики крийя-йоги, кундалини-йоги, работа с энергетикой и др. эзотерические практики.

Шактипат, или дикша – духовное посвящение. Как правило, дается наставником, гуру, или мастером. В особо удачных случаях дает мгновенное расширение сознания и просветление. Чаще дает переживание озарения, которое сеет «зерно» просветления. Если посвященный бережет энергию, зерно прорастает и со временем лотос сознания раскрывается и расцветает.

Срединный путь. Проповедовал Будда. В моем понимании этот путь к просветлению – интуитивное, расслабленное обретение равновесия в каждое новое мгновение жизни. Кастанедовский Дон Хуан образно говорил, как человек знания идет по жизни «слегка ко всему прикасаясь». Этому пути помогает осознанное, чуткое восприятие жизни. Не напрягаешься, не спишь, позволяешь реальности случаться. При этом, как ни парадоксально, обретаешь способность прилагать усилия, на которые суетный и напряженный ум просто не способен.

Неделание – метод просветления Карлоса Кастанеды. Восприятие мира – это тонкое усилие в сознании. Привычным делаешь мир в своем уме. Неделание – это прекращение «усилия» по созданию индивидуальной реальности. Тогда привычные явления обнажают свою сущность. Начинаешь ощущать происходящее, как игру энергии. А на более тонком уровне – как чистое сознание.

Сверхусилия – метод просветления Георгия Гурджиева. Это один из самых сложных методов на грани жизни и смерти. Гурджиев говорил о том, что в человеческом теле есть что-то наподобие бытовых аккумуляторов. Когда их энергия израсходована, человек валится с ног. Но если в это время сделать рывок, сверхусилие, то сознание переключается на глубинный, почти неистощимый источник энергии, и ты продолжаешь двигаться.

Когда подкатывает смертельная усталость, делаешь еще один рывок и с глубинного источника энергии, переключаешься на причинный источник. При этом активируется сверхтонкое сознание. Метод крайне опасен для самостоятельной практики.

Страдания. Закаляют и развивают душу. Это всем известно. Страдания – один из главных стимулов для истинной отрешенности. Отрешенность от преходящих явлений приводит к истине и просветлению. Многие святые шли на сознательные страдания, чтобы взрастить духовные качества.

Ни в коем случае страдать не призываю. Можно ограничиться таким пониманием, что уже пережитое не было бесполезным.

Унижение. Один из мощных стимулов для капитуляции эго и чувства собственной важности. Унижение и гордыня идут рука об руку. На этом маятнике базируется невротичная самоидентификация. Опять же, не призываю унижаться – достаточно относиться к собственной персоне проще: признавать и принимать себя реального, и не забегать вперед, приукрашивая реальность.

Исповедь, перепросмотр, ведение дневника, психотерапия – эффективные методы очищения ума. Светские мемуары – не в счет. Для работы на просветление, необходимо проговаривать искренне все собственные страхи, высвечивать все, что было подавлено, и отправлено в багаж бессознательного.

Размышление о запредельном: о Боге, о вечности и бесконечности, о любви, об истинном «Я» – также, считается одним из методов прояснения сознания и просветления. Если размышляющий старается прочувствовать тему своих размышлений, его внимание отрывается от теорий, и прикасается к этим глубинным пластам жизни на практике.

Карма-йога – это работа без ожидания результата. Ум расчетлив, и если делаешь что-то для других без личной выгоды, хватка эго ослабляется. В идеале карма-йога выполняется с полным погружением сознания в настоящий момент, без целей в будущем. Созерцание настоящего – один из прямых методов просветления. Созерцание в движении – высший пилотаж в практике просветления. Истинная карма-йога – это, как говорил Свами Вивекананда, – сведение цели и средства воедино.

Безусловная любовь считается лучшим методом духовного преображения и просветления. Этот метод открывается, приближенному к святости. Безусловная любовь не знает неискренности и обмана. Это любовь к самой жизни. В идеале на таком пути погружаешься в блаженство, и оставляя все разделения, отдаешься этому переживанию без остатка.

Сомнения

Есть мнение, что просветления достичь невозможно. Кто-то говорит, что просветление нужно заслужить, или «получить» от мастера. Но тогда речь заходит о том, какие существуют методы для этого «получения». Как правило, все сводится к передаче своих ресурсов и времени школам, где страждущие оказываются в зависимости от гуру, прослужив которым долгие годы, у них вроде как, появляется шанс просветлеть.

Иной вариант – заплатить огромные деньги за посвящение, и тогда, если ум не зайдет за разум, опять же, появляется шанс просветлеть «на халяву».

Кто-то говорит, что просветление просто «случается» за пределами методов и практик. Разумеется это так. Но прежде этого человек проходит какой-то путь. И чащего всего именно такой путь называют духовным. Неважно как, неважно в прошлой, или нынешней жизни. Путь включает в себя все происходящее.

Кто-то говорит, что все и так просветлены: не к чему стремиться, нечего достигать. Но чего стоят эти слова? Почему бы и нет? Жизнь праведная, или жизнь практика – ни чем не хуже обыденной, наполненной противоречиями и суетой.

Другие говорят, что просветление доступно лишь Буддам, которые приходят раз в тысячелетие, а то и реже, и простым смертным истины не видать. Так звучит голос сомнения в себе и своих силах, голос ума, пребывающего в оковах концепций.

Люди склонны верить, что чем, серьезней они воспринимают жизнь, тем ближе такое восприятие к действительности. Однако серьезность эта состоит из иллюзорных мыслей и эмоций, проецирующих субъективные картины ума на реальность, не имеющую с этими проекциями ничего общего.

В этой статье, выражая, субъективное мнение, я утверждаю, что просветление достигается, и для этого существуют подходящие методы. Пусть все относительно, и достижение иллюзорно. Но иначе и говорить не о чем.

Понимаю, что для освещения заявленной темы все-таки необходимо быть членом всемирной ассоциации просветленных мастеров, коим я не являюсь. Поэтому здесь, как и везде, я поступаю хитро, и ни в коем случае не настаиваю на окончательной истинности слов и эффективности «методов».

Пусть каждый поверит своему опыту, и удостоверится в том, что истина есть. Пусть каждый лично удостоверится в том, что он/она ЕСТЬ. Кому-то потребуются школы и учителя, кому-то хватит личной усердной практики, кому-то – простого ознакомления с темой, и прямого взгляда на то, что есть здесь и сейчас.

© Игорь Саторин

Другие статьи по этой теме:

Чтобы прояснить свою уникальную ситуацию основательней, вы можете пройти со мной консультацию по скайпу. Условия и подробности по этой ссылке.

Благодарю тех, кто не ограничился формальными "спасибо", а внес реальный вклад в развитие progressman.ru!


Рассказать друзьям:

Progressman.ru на Youtube:

423 комментария

Комментарии проходят проверку модератором.

  1. Вы сами спросили. В моём случае хлам это скорее «как» нежели «что». Это результат паразитического образа жизни человека. Попытка «склеить/закрепить» энергии жизни так, как они не работают (относительно, работа происходит, но в более общем смысле это самопожирание). Мы живём, проявляем интерес. Что-то нам нравится. Мы это запоминаем. Мы движемся дальше. Из того что мы запоминаем, что-то может периодически помогать в решении задач. Это может стать «автоматической корректирующейся» программой в составе более общего существа. А если не используется, может «размагнититься/расформироваться». Но мы так же можем попытаться создать из образа «существо». И быть этим. Происходит событие. Мы смотрим в память и находим образ который «срезонировал» с текущим событием и доставил нам удовольствие. Мы берём отпечаток, прилипаем к нему вниманием и пытаемся быть этим существом-куском памяти (это может быть и образ среды и образ действия, образ идентификации, «воспоминания событий» и «образ будущего» и т.д.). «Тело» у «существа» есть (сумма отпечатков женской и мужской энергии), внимание есть. Но то, чем человек в памяти не пользуется, со временем «размагничивается/расформировывается» на живые энергии. Значит нужно то, что будет укреплять это существо/намагничивать, то что будет его энергией движения. Мы замечаем резонанс и комфорт/удовольствие/кайф от повторений (мы пытаемся повторять те-же действия, бывать в тех же местах, хотим «стабильности», хотим манипулировать людьми чтобы они изображали знакомые/нужные нам действия, хотим во всём повторений). Этот резонанс затягивает в образ энергию жизни. Это укрепляет структуру образа и ослепляет внимание проходящей сквозь образ энергией (удовольствие). Так получается что между энергией жизни и вниманием мы встраиваем «посредника», «мёртвый» образ. Так получается «франкенштейн» которого мы иногда называем Эго. Кроме создания этой «сущности» происходит смена состояний и функций. Мы перестаём быть радостью, что исследует жизнь. Становимся Тем кто потерял радость и способен только наблюдать эту радость издалека, насильно пропуская её через искусственный механизм. Кроме того, это ускоряет процесс старения/уменьшает срок жизни. Представьте, как гипотезу, что эта энергия которую мы заставляем ослеплять нас удовольствием, наша энергия жизни. Это проекция энергии Матери Земли. Девочки 3-4 летнего возраста. Так что не совсем приятная картина получается. В общем хламом я называл не саму память (т.к у памяти есть живая функция) и не работу с ней. А намерение использовать память для мёртвой работы без интереса завершить эту работу и исследовать дальше. Ведь и психотерапевтические техники можно сделать привычкой. Примерно так я вижу эти вещи.

  2. Спасибо, Матвей. Очень образно обрисовали. Действительно глупо создавать, а потом разгребать этот хлам… и так всю жизнь. Есть действительно кое что более интересное) Спасибо еще раз.

  3. Если меня пугает распущенное поведение и растрата энергии я могу впасть в другую крайность. Самоагрессию, самоподавлению, сокрытому чувству вины, сдерживанию, жёсткому фанатизму и аскетичности. Это так же является агрессией по отношению к энергии жизни. Чем сильнее мы её сдерживаем, тем сильнее она «прорвётся» в итоге. Вероятно поэтому мы ищем то, что называем «срединный путь».

  4. Нет предела просветлению, особенно тогда когда считаешь себя «просветленным». Полностью согласна с вышесказанным, спасибо за статью.

  5. Человек, это твоё эго сопротивляется, для него погружение в настоящий момент смертельно, т.к. оно всегда находится либо в будущем либо в прошлом. Стандартная реакция, наиболее часто выражается на уровне эмоций в чувстве скуки, на уровне ума в мысли, что идея погрузиться в настоящее глупа и нелепа. Т.к. эго обычно имеет огромную власть над человеком (настолько огромную, что большинство людей полностью идентифицируют себя с ним, не осознавая, что это лишь их часть, причём далеко не лучшая), то человеку очень трудно поддерживать сколько-нибудь продолжительное время подлинное сознавание (или внимание-ощущение) настоящего момента, но это возможно, даже если удаётся этого добиться на краткие моменты это уже большой прогресс. В общем, нужна сила воли и практика, практика..

  6. Работа с сознанием — Бхакти йога.Работа с энергией — Рей-ки.

  7. Zdrastvuyte.Ya pishu svoy opit , cerez ceqo sam proshol.Ocen dolqo iskal klyuc k besmertiye fiziceski, i nashol to cto iskal.Eta koneshno ne moyo otkritiya mne eto dano sverxu.U etoqo dela yest loqiceskoe obyesneniye, inace yesli eto ubejdeniye ne pirnimish to dolqo ne viderjish v etom puti.Teper samoe qlavnoe.1)<>2)Teper pristavte cto net nasvete jenshin vabshe, cerez nekotoroe vremya ne budet mujjin,iceloveciskiy rod perestanet shushestvovat,toje samoe proizaydyot yesli ne budet mujjin, eta kaneshno kasaetsya mir rasteniy,jivotnix.Teper voznikaet takoy vapros yestestveno,yesli eti dva vida jizni pomaqayut druq-druqu jit toqda pocemu mi lyudi yedim kajdiy den,vit celovek toje delitsya na dve casti, pravoye i levoye, qolava i tulovisha.Cto dast nam qolod,to cto dayot nam smena vremyon, to cto posle kontakta mejdu jenshinoy i mujjinoy(deti kanecna).Ya sam koneshno uje proshol cerz eto,s maya 2012 qoda do noyabrya2013 qoda pitalsya cerez den , proisxadili samnoy nevereyotniyi veshi.Etot put i prosvetleniye,i osvabojdeniye.Naskolko mne udalos viskozat svoi misli neznayu ya qotov otvetit na vaprosi katoriye budet interesovat vas.

  8. Просветление – истинная цель каждого. В первом предложении текста надо ставить точку здесь, я считаю. Потому что каждый к нему стремится. И даже тот, кто вообще про просветление ничего не слышал. Такие мысли в голову пришли сегодня.

    Нет ни одного «нормального» человека, который бы не стремился улучшить свою жизнь, кто был бы всем доволен полностью. Это и есть (пока словно скрытое) стремление к просветлению.

    Сейчас очень много людей как бы «осознанно» хотят просветлеть, но на самом деле просто желают улучшить свою земную жизнь, что, по сути, также является стремлением к просветлению, но неосознанным стремлением. Поэтому мы все неосознанно (и даже те, кто думают, что осознанно) идем к просветлению.

    Даже когда вы думаете, что смысл жизни в том, чтобы создать большую и дружную семью, вы хотите просветления. Поэтому придется сначала разочароваться в этой цели, а потом просветлеть. И только тогда большая и дружная семья будет по-настоящему в радость, а одновременно и полное одиночество здесь не будет приносить ни капли боли или грусти.

    Даже когда вы думаете, что смысл жизни в том, чтобы прославиться, сделать карьеру или разбогатеть, вы хотите просветления. Поэтому придется сначала разочароваться в этой цели, а потом просветлеть. И только тогда богатство, слава или успех будут по-настоящему радовать, но и без них жизнь не будет видеться пустой и безвкусной.

    И т.д. во всех случаях…

    Ни одна земная человеческая цель в жизни не может являться ее смыслом. Ни одна земная человеческая цель в жизни не наполнит эту жизнь до конца смыслом, не удовлетворит и не заставит остановить поиск.

    Только просветление.

    Только обретя его, потеряв при этом (разочаровавшись) все остальные цели и смыслы (желания), можно почувствовать настоящий вкус от любого достижения, от любого события. Не нуждаясь при этом, по сути, ни в чем.

    По дороге разочарований (прям как в песне)))) мы все идем к просветлению, чтобы, наконец-то, стать бесконечно очарованными происходящим. Просветление – единственная истинная цель. А после его обретения целей становится бесчисленное множество и все истиные. И ни в одной из них нет необходимости.

    1. Замечательно. Единственное, будет загвоздка с радостью от материального богатства. Денег то можно напечатать сколько угодно. А вот пропорции этих денег, это (кроме того что деньги это инструмент обмена) инструмент доминирования над другими. Когда я оцениваю свой труд как более важный чем у других я перетягиваю одеяло материальных ценностей на себя. Для этого я применяю (например) либо обман, либо угрозы. Кто-то обманывается и отдаёт мне свой труд и жизнь. То есть когда кто-то становится богаче, кто-то обязательно беднеет. По поводу просветлённых. Если просветлённый оценивает свой труд выше чем труд (к примеру) уборщицы магазина или бомжа, который собирает бутылки. И проезжает мимо голодных детей на собственном дорогом авто. Значит где то он потерял сострадание и знание равной ценности жизни. Такой человек не просто не просветлённый. У него душа не доросла до сердца. Сегодня я так считаю.

      1. Не думаю, что просветленный способен хоть как-то оценивать свой труд. Да, он и трудиться-то не способен вовсе )))
        К тому же, если у «просветленного» просто есть собственное (подчеркиваю это слово) авто, то это сразу уже никакой не просветленный.
        И я не говорил о радости от материального богатства в бытовом понимании. Обычный человек будет с помощью свалившегося на него богатства просто компенсировать боль и недовольство жизнью — предаваться плотским утехам, скрашивать досуг изощренными развлечениями, тешить самолюбие дорогими покупками и т.д. Всё пустое, в общем. Поэтому столько печальных историй вокруг случаев нечаянных огромных выигрышей в лотерею.
        Человек просветленный (если такого вообще можно назвать человеком еще) направит средства на благо, чем бы оно ни было.

        1. Тут единственная существенная на мой взгляд проблема заключается в том, что наступление просветления никак не регулируется. Ни ускорить, ни замедлить его приход.

          «Жизнь — это как падение с крыши. Можешь остановиться? Нет. Можешь вернуться назад? Нет. Можешь полететь в сторону? Только в рекламе трусов для прыжка с крыши. Свобода воли заключается только в том, что ты можешь выбрать — пернуть в полете или дотерпеть до земли. Вот по этому поводу все философы и спорят».
          Виктор Пелевин

          И даже этот единственный выбор очень спорный сам себе, на мой взгляд )))

          1. Нет, так тоже не получится. ;-)
            Кто бежит за просветлением, тот просто хочет устроить свою жизнь. Соответственно, создать иллюзию покрасивее, получить от нее удовольствие. Порадоваться. Вот и всё. Хотя, в каком-то смысле, и правда, выходит, что просветление откладывается, замедляется стремление к нему, чтобы побыть в иллюзии.
            В таком контексте очень сложно (или почти невозможно) говорить о чем-либо. Всё относительно )))

          2. А тот кто работает над просветлением он разве не бежит за просветлением(извините за каламбур)?

        2. Вообще, любые представления о том, как просветленный живет, окрашиваются идеалистичностью. Человек может быть обычным почтальоном, жить себе тихо, неприметно и так же неприметно оставить тело.

          1. Только я подумал про грузчика Васю из соседнего подъезда…)))

          2. Олег, вы тоже считаете, что просветленный не может иметь собственное авто?

          3. Просветленный формально может иметь любую вещь. А Прас, наверное, имел ввиду чувственную привязанность — ощущение обладания чем-либо.

          4. Конечно, я именно об этом. Просветленный не может (нет ни желания, ни потребности) ничем обладать. И вместе с тем, у него есть всё.
            Понять головой это очень трудно, Ленок. )

          5. Совсем не трудно, PRAS, после уточнения Игоря, ваш же пост под постом Матвея имеет двоякую окраску, поскольку он однозначно заявил, что имеющий мат. блага — не просветленный, а вы ему не возразили однозначно)) я вообще ваш пост прочитала так: работать не надо, в собственности иметь ничего не надо, живите где ночь застанет, катайтесь на машине друга ))

          6. Ну вот, говоришь, что не трудно, а потом всё сама опровергаешь. ;-)
            Но ничего удивительного. Я тоже раньше подобные вещи не понимал.
            На самом деле примерно так и есть, — работать не надо, в собственности ничего иметь просто не получится, а жить следует только одним днем, да и то — это слишком длинный промежуток времени )))

          7. ага, дело именно в «примерно»…твоя мысль мне понятна, просто в отличие от Игоря ты коряво изъясняешься))

          8. Нет, дело не в «примерно».
            Например, работать не надо в том смысле, что пока есть понятия «будни», «выходные», «отпуск» — человек занимается не тем делом, которым хочет, а действует по заложенной в него программе.
            По сути, это и не жизнь вовсе.

          9. )))) и это совершенно не мешает ему ехать на машине, которую он без каких либо заморочек купил, делая свое любимое дело или на велике, не важно…это понятно.
            Матвей говорил про другое. Если он только не поправит свою мысль.

          10. Да что понятно-то?
            По большому счету, когда просветленный едет на своей дорогой машине мимо голодных детей, то как бы с его точки зрения нет никого кто бы ехал, нет ни чьей машины, нет никаких детей, есть просто происходящий момент в том виде, в котором он есть.
            Совсем не обязательно (это к вопросу об идеализировании), что этот просветленный вдруг выйдет и накормит детей. Совсем не обязательно, что он вообще испытает к ним сострадание или даже заметит этих голодных детей. А может он их вообще всех усыновит.
            Просветленный не тот, кто выбрал велосипед вместо черного джипа, бросил курить и стал вегетарианцем, не тот, кто достиг совершенства и высочайшего мастерства в своем деле. Но любое его деяние совершенно, любое слово или поступок являются единственно верными. Как каждый твой или мой поступок. Или вообще чей-либо еще…
            Просветленного от непросветленного условно отличает только самоидентификация. Игорь уже намекнул на это несколько сообщений назад. ;-)

          11. Что ж ты такой бестолковый то? именно это и понятно)))
            третий раз пишу, для того, кто в танке, на мой взгляд Матвей писал про другое))

          12. Я считаю что вы поняли максимально приближённо к тому о чём я говорил. Я не говорю что бить молотком по пальцам это плохо. Я говорю что это скорее всего причинит травму. Я так же не говорю, что бить молотком по шляпке гвоздя это хорошо. Это лишь означает что если бить по шляпке есть большая вероятность попасть по шляпке а не по пальцам. Можно поговорить об идеализации или о том что нет ни молотка ни пальцев ни боли. Но если в действительности расхренячить пальцы (а опыт есть), то ощущения и дальнейшие действия покажут что реально а что нет.

          13. я правильно поняла вашу аллегорию: наличие дорогой машины, прошел мимо голодного — имеешь черствое сердце, следовательно никакой ты не просветленный и будет тебе наказание за это? )))
            я понимаю, что это условно и относительно, но по сути?

          14. Наказание будет только в том случае, если, возвращаясь в мыслях к произошедшему, станешь считать, что поступил неправильно или плохо, например. Надо было иначе, нельзя было мимо проходить. Если осуждения самого себя нет, то и наказания никакого не будет. Это и есть карма.
            Никакой мистики, кстати ;-)

          15. спасибо за твой ответ, но меня интересует ответ Матвея))

          16. Дорогой автомобиль можно отдать за пару порций еды. Насчёт наказания, думаю не будет. Просто дети останутся голодными.

Оставить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.