Кто это пишет? Кто читает? Это величайший парадокс, потому, что объективная реальность не существует. У меня есть для этого четкие доказательства, которые cможет понять любой здравомыслящий человек. До этого я уже писал две статьи об иллюзии реальности, однако там речь шла о существовании реальности как проекции человеческого сознания. Здесь же я попробую доказать, что ни человека, ни реальности, ни чего бы то ни было вообще быть не может.
Движение времени
В качестве наглядного примера возьмем такое состояние объекта, как движение. Подошел бы и сам объект, но рассмотрение движения объекта в пространстве и времени упрощает понимание доказательства.
Так вот, я утверждаю, что движения не существует. Движение, или, если быть точнее, констатация движения – это парадокс и величайшая иллюзия. Почему? Сейчас объясню.
Настоящий момент
Если вы спите не слишком крепко, то должны понимать хотя бы на уровне логического ума, что в жизни существует только настоящий момент. Прошлое и будущее, чем бы они ни были – существуют в настоящем. Если не верите, попробуйте поискать прошлое и будущее прямо сейчас. Я не шучу! Поищите. Ну как, есть успехи? Где прошлое? И где будущее?
Время существует в непрерывном «сейчас». Все, что может существовать, есть сейчас. Нет никакого существования в прошлом и будущем. Прошлое и будущее либо существуют сейчас, либо их нет вообще. На progressman.ru теме настоящего момента посвящена отдельная статья.
Если вы спите не слишком крепко, то должны понимать хотя бы на уровне логики, что прошлое и будущее – это концепции, просто мысли. Воспоминания существуют в настоящем, хоть и говорят вам, что прошлое реально. На деле же нет никакого прошлого. Прошлое и будущее существуют лишь как информация, которой наделена мысль. Сама мысль парадоксальным образом «существует» только в настоящем. Всегда в настоящем! Все в этой жизни существует лишь в настоящем!
Так вот, если вы еще не поняли, попробуйте сложить эти две составляющие – «движение» и «настоящее». Что получается? Возможно ли движение в настоящем? Какой приходит ответ?
Невозможно!
Почему? Да потому, что движение подразумевает определенный отрезок времени. Движение возможно только тогда, когда существует время, когда есть прошлое в котором движение началось, настоящее, в котором оно «происходит» и будущее в котором оно закончилось. Если прошлого и будущего не существует, очевидно, что нет начала и конца движения. Движение возможно лишь в какой-то промежуток времени. Момент «сейчас» не имеет никакой длительности во времени. В настоящем – времени не существует! В настоящем временной промежуток бесконечно мал. Настоящее – это один статичный кадр из кинопленки жизни. В настоящем, в тотальном настоящем возможна лишь пустота. Именно это переживают в медитации на уровне нирваны, когда сознание проясняется и открывается то, что есть.
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить…
А.С Пушкин
То, о чем я здесь пишу, это не просто теория, или умная философия. Все это проверяется опытным путем. Почему есть слова? Почему есть люди? Почему жизнь ощущается весьма конкретно во всем своем многообразии подвижных форм? Вся штука в том, что жизнь многогранна. Измерения не ограничиваются тремя плоскостями, понимание не ограничивается умом, переживания не ограничиваются телом. Существует такой уровень познания, касаясь которого все теории двойственного ума кажутся пылью, хаотично порхающей в воздухе.
© Игорь Саторин
Статьи по теме:
дрим, прошлого и будущего СЕЙЧАС не существует. Никто не говорит что прошлого не было. Но тогда оно тоже было настоящим и оставило материальные следы .Кажется- банально. Но суть в том, что ВСЕГДА единственная доступная нам реальность-настоящее и только настоящее.
И если кому-нибудь секунду назад переписали память, и подделали детские фотографии, он будет уверен, что у него другое прошлое.
Теперь вопрос- а настоящее это сколько по времени ? Если немножко подумать, то понимаешь, что нисколько, ноль. Настоящее не имеет длительности, то есть его тоже не существует.
То есть , если просто чуть попристальнее взглянуть на окружающий мир, понимаешь что он невозможен, что это удивительное чудо.
Впрочем, может Вам пока это еще не интерсно… :)
Игорь,хочу сказать вам спасибо,за доступное объяснение.наконец-то мое прошлое и будущее свернулись в точку,в настоящее.До этого усердно пыталась возвращать свои мысли из прошлого и будущего-чтоб остановить болтовню ненужную и жить в настоящем.Внастоящем,по идее,не должны быть мыслей,но они все равно приходят.как быть?
игорь а можно в личку спросить, это слишком странно но мне нужно, это мой мэйл, сам понимаю и не хочу прослыть шизофреником даже для себя, просто интересно тоже было? буду рад общению, просто в шоке
> «Теорию о проекциях сознания можно рассматривать, как своего рода полезную установку, или ментальную программу, благодаря которой можно приблизиться к своей cущности».(Игорь Саторин «Иллюзия реальности» progressman.ru/2009/03/illyuziya-realnosti/)
Игорь, я думаю, что все полезные установки и ментальные программы, приближают нас к какой-то полезной иллюзии, ведь «любое частное знание – это иллюзия» и все представления об «абсолютном» — тоже;
как и предположил Павел в комментарии к «Иллюзия реальности. Часть II» > а “истинный вид” не является всего-лишь очередной иллюзией (Павел 30/11/2009 at 08:53 progressman.ru/2009/03/illyuziya-realnosti-chast-ii/#comment-1542)
полезная и древняя установка – с рождения учиться умирать, т. е. познавать смерть или не бояться смерти;
> у каждого свой путь, к своему концу (Dimo 12/05/2010 at 15:57)
вот именно, Dimo, только и всего, всё есть игры или сны разума, эндо-морфинные программы не более…, и мы создаём группы по спасению от страха смерти, имеющие некоторую полезность, как и всё производимое человеческим разумом имеет некоторую полезность, порою даже в своей бесполезности или, даже, вредности…,
и я бы уточнил твою мысль, что > «каждый здесь (может быть) прав по-своему».
> Вся Ваша реальность — это набор нейросигналов в Вашем мозгу. -(Андрей 13/01/2010 at 00:48 «Иллюзия реальности» progressman.ru/2009/03/illyuziya-realnosti/comment-page-2/#comment-1956)
-именно так и мне представляется, что- ВСЯ деятельность нашего мозга – это варианты программ эндоморфинной нейробиологической системы…
> “Не расставайтесь со своими иллюзиями. Когда их не станет, может быть, вы и продолжите существовать, но перестанете жить” (Евгений 12/01/2010 at 02:58 «Иллюзия реальности» progressman.ru/2009/03/illyuziya-realnosti/comment-page-2/#comment-1948)
интересная мысль, Евгений, ведь именно ища спасения от смерти, мыслящее существо (благодаря развитию лобных долей) — стало человеком,
дихотомии и неосознанный страх смерти стимулируют наши искания путей спасения,
возможно, избавившись от всех иллюзий, людей парализует страх …, однако этого либо не про-изойдёт, а если и произойдёт, то люди, вынужденно приспособятся ко всему – жизнь сильнее,
полноценно ощущать жизнь -(наслаждаться и страдать)- может только человек; существовать может животное или искусственный интеллект -(за которым, как ни крути, по всей вероятности – будущее)
> «осознание настоящего, совсем не гарантирует его понимание. Более того, скорей это дает осознание такой истины, что понять жизнь невозможно. Это далеко за пределами ума. Даже привычные явления мы понимаем глубоко условно.
Истинная цель — избавление от страданий.
Вторичные цели — связаны с тем, насколько глубоко и мудро Вы осознаете, выбранный Вами путь» (Игорь Саторин 13/07/2009 at 09:21)
я думаю, Игорь, что убегания от жизни в духовное, эзотерическое, трансцендентальное или в гедоническое, стандартно-потребительское и пр. существования, не избавят человека от страданий; возможно, обретение способностей изменённого сознания облегчат и продлят жизнь – это да;
или разве, что, в итоге, он превратится в совершенного хищника с высоким уровнем интеллекта, несмотря на свои игры в духовность и инфантильную веру в добро, справедливость,…
а, меньше всех страдают дебилы, лишь когда, например, бьют себе молотком по пальцам…
для созерцания, взгляните на население Африки: мрут как мухи, плодятся как кролики, матери убивают своих младенцев за ноги об мостовую или выбрасывают -(не чем кормить), шокируя туристов своей простотой; живут в картонных коробках, и 85% такого вот населения, считают себя счастливыми… (самый высокий рейтинг удовлетворённости жизнью по всей планете);
фактов проявления массовой человеческой странности и жестокости, предостаточно, если научиться смотреть сквозь социальные фильтры иллюзий;
про Индию, особый разговор, вместе с потрясающими знаниями там сохранились, например, целые деревни людей существующих за счёт продажи секс-услуг своих малолетних детей, …и многое, многое другое реальное скрывается за пеленою радужных иллюзий… в этой стране свои перекосы, и им дорогая цена
я повторю здесь словами Виктора > «жизнь гораздо многомернее чем самые замысловатые доказательства» (Виктор 12/05/2010 at 17:03)
и Игоря,
> насколько глубоко и мудро Вы осознаете, выбранный Вами путь (Игорь Саторин 13/07/2009 at 09:21)
и Dimo,
> понимание и познание, расширение сознания — на это обычно жизни не хватает (Dimo 24/08/2009 at 15:48)
однако, Dimo
> Только благодаря науке, неразвитое духовное начало, позволяет существовать перекаченному Эго. (Dimo 14/05/2010 at 01:33)
— ??????????????? благодаря науке мы живём с комфортом, а не так как в Африке или Индии, благодаря науке мы живём не 30-40 лет, а 80-90, и вообще – живём; планета (без науки) не спо-собна прокормить такое количество людей; благодаря комфорту у тебя, Dimo, появились время и возможности заниматься тем, что может быть полезным для психического состояния, способст-вующего здоровью и, таким образом, быть полезным для более точных решений задач необходи-мых для существования общества (Цивилизации), …задач, которые с каждым витком времени усложняются…,
(способность находится в состоянии уравновешенности, много значит, даже если и не содержит каких-то высочайших знаний),
а ты, как мне кажется, пока что, просто удовлетворяешь своё Эго, облачившись в маску Персоны знающей нечто важное, т. е. демонстрируя силу и уверенность (и это хорошая установка), но при этом ты проявляешь несдержанность, которая о многом сигналит…;
причём, у всего есть теневая сторона, а именно, -благодаря массовому увлечению эзотерикой самовлюблёнными бездельниками, в науке появились толпы идиотов (петриков) несущих метафизический бред …и миллиарды из бюджета страны, и происходит это потому, что РЫНОК массового невежества пухнет от потребности в чуде…
-и с квантовой физикой у вас здесь у всех, как-то всё запросто, при не знании и игнорировании классической, хотя сами физики в квантовых вопросах ещё не разобрались, но классическую, как «отченаш»,
а если проигнорировать знание физики, к которой многие теперь имеют претензии, и не дать эти знания следующему поколению, то качество жизни значительно изменится, и через некоторое время население сократится на 99%; может быть восполнится такими счастливчиками как в Африке, а то и вовсе исчезнет; жизнь хрупка, и это доказала статистика гибели людей и животных в период небольших изменений климата планеты, в последнее время, … впереди, ведь, в ближайшем будущем, планета войдёт в период очередного глобального климатического цикла…
> наше подсознание думает “быстрее” чем наш внутренний диалог…но тогда какой смысл в этом диалоге….почему человек предпочитает всё сам передумать у себя в голове нежели доверится своей интуиции? (ivan 05/03/2010 at 00:54)
-в контексте этого вопроса, следующий вопрос: а зачем природа сформировала у кроманьонца лобные доли, отвечающие, в том числе, и главное — за торможение рефлексов? -(благодаря чему, повторюсь, произошёл и развивается человек, и с той же скоростью теряет иммунную систему)
> «смысл… его поиски ведут к странным вещам. Люди пытаются насильно обесценить то, в чем видят смысл, находя смысл в “духовном”.
Нет смысла в бессмысленности. Можно болтать часами, можно семинары проводить, ходить на работу, или сидеть, молча у стены.
Как и зачем живет тот, кого нет? Так живет каждый. Просто живет» (Игорь Саторин 24/08/2009 at 22:59)
-я думаю, прейдёт время, и игры в духовность сменят другие игры, но это не в наше время, а вот какие мысли или представления по поводу -как жить сейчас?
-зачем говорит человек, которого не существует, о мире, которого не существует, в мире который существует?
вот такая у меня, в целом, получилась невосторженная реакция
_________________________________________________________________________________
-а это некоторые высказывания из мира науки, на семинаре в Турине 2004 г. (из статьи «Пере-смотренное представление о назначении учёного» Умберто Эко):
Чтобы учёному соблюсти себя в качестве наблюдателя и резонера, он должен быть -(на момент принятия решения или оценки) — больше пессимистом- чем оптимистом.
В такие моменты он не должен бояться быть пессимистом и в намерениях, и особенно в помыслах, т. к. пессимистическое мировоззрение приличествует человеку разумному больше, чем оптимистическое. Оптимизм предполагает восторженность, страстность, озарённость. Человека разумного, особенно при решении важных вопросов- восторженность может привести к ошибке.
Здравомыслие — это и есть необходимая совокупность зрелости и жизнеспособности.
Есть оптимисты определяющие смысл пути человеческого существования — как драму со счастли-вым концом, и призывающие к бесконечному празднованию риторов.
Такие оргии оптимизма следует лечить разумным воздержанием.
Пессимизм не препятствует деятельности, напротив, придаёт- цельность.
Первостепенная задача интеллектуальной этики просветительства это–
быть готовыми критически пересматривать не только любое верование, но и всё то, что наука застолбила в качестве непререкаемых истин, опираясь не на «голый разум», а на здравый смысл.
А воспринимать собственную разумность как нечто метафизическое и высокое –
небезопасная идея, ведущая к безответственности.
Порядочный просветитель — это тот, кто понимает — как устроен мир.
(имеет целостное разумное видение – как сумму знаний и представлений)
________________________________________________________________________________
-пока что, развитие способностей в области эзотерики (и в том числе, познания в области изменённых состояний) производят деятельность не несущую ничего особенно нового…
может быть, Вам Игорь, что-то открывается в мгновениях осознанности, а вы не улавливаете смысл, потому что, допустим, не знаете физику или микробиологию, генетику, …; ведь даже в науке нет устойчивого опыта, так сказать, синергии знаний, есть только вялотекущие тенденции
> нужно уметь отсеивать правду от лжи…как ты будешь жить в мире любви и доверия (не спорю это хорошо), когда вокруг половина живет совершено по другим понятиям, приходится приспо-сабливаться, а жить в обмане можно и доверяя другим, знаете хорошая пословица: доверяй, но проверяй, в нашем мире можно только так… (Светлана 17/05/2010 at 18:46)
-моё мнение, Светлана, «святая ложь» получившая путёвку в жизнь в мире идей Платона, с целью организации общества, явилась источником многих форм жизнедеятельности…
> стать самим солнцем, стать его жаром и ощутить мою ядерную солнечную мощь я смогу, когда достигну полной осознанности и стану, в том числе и солнцем. (Виктор 14/05/2010 at 00:46)
-красивые амбиции, Виктор
-Игорь, интересная статья, и особенно обсуждение… люди интересны,… а это уже философия :)
очевидно, что люди это машины, но умеющие мечтать и воплощать свои мечты в жизнь, извлекая их из своего ящика Пандоры, или своего Соляриса…
душа – это Psyche — греч. Ψυχή, и познание её должно охватывать все её способности и потребности;
все желают достичь некой гармонии и равновесия, но равновесие — это Game Over в физическом мире, и, предполагаю, что без физического мира не существует и иной, и если, допустим, существует, то, я здесь и сейчас нахожусь в мире физическом, как и все способные на что-то иное,
это, опять же, очень похоже на индийскую метафору о личности, как о маленькой обезьянке на спине у слона, которой кажется, что это она заправляет путешествием, приводимую Юнгом в поисках Самости, и может быть эта Самость или осознанность транслирующая Абсолют, тоже способны занимать место обезьянки… или как там ещё- чтобы убить Дракона надо стать Драконом… или ты становишься им незаметно, и только на другом уровне осознанности это поймёшь ?
> «жизнь гораздо многомернее чем самые замысловатые …»
Zemvadim, спасибо за такой подробный комментарий!
Как говорится: «сколько людей, столько и мнений» :)
zemvadim, такой серьезный подход вызывает у меня искреннее уважение, если не сказать восхищение.Спасибо
zemvadim, супер, спасибо за такой развернутый ответ.
С удовольствием бы с вами подискутировал по многим пунктам. Но нет времени на это бессмысленное.
«а ты, как мне кажется, пока что, просто удовлетворяешь своё Эго, облачившись в маску Персоны знающей нечто важное, т. е. демонстрируя силу и уверенность (и это хорошая установка)»
Абсолютно так и выглядит со стороны, кстати комментарии с моей стороны со временем эволюционировали, и совсем исчезли в итоге, с проработкой Эго, т.к. более дискутировать не имеет смысла
«Порядочный просветитель — это тот, кто понимает — как устроен мир.
(имеет целостное разумное видение – как сумму знаний и представлений)»
Согласен, моё мнение, у тебя его нет ;-)
«- ??????????????? благодаря науке мы живём с комфортом, а не так как в Африке или Индии, благодаря науке мы живём не 30-40 лет, а 80-90, и вообще – живём; планета (без науки) не спо-собна прокормить такое количество людей; благодаря комфорту у тебя, Dimo, появились время и возможности заниматься тем, что может быть полезным для психического состояния, способст-вующего здоровью и, таким образом, быть полезным для более точных решений задач необходи-мых для существования общества (Цивилизации), …задач, которые с каждым витком времени усложняются…,» — ты всех наивными считаешь изначально, печально :-(
Думаю у тебя многого в жизни нет.
———————————————————————————————
«-пока что, развитие способностей в области эзотерики (и в том числе, познания в области изменённых состояний) производят деятельность не несущую ничего особенно нового…»
«или разве, что, в итоге, он превратится в совершенного хищника с высоким уровнем интеллекта, несмотря на свои игры в духовность и инфантильную веру в добро, справедливость,…
а, меньше всех страдают дебилы, лишь когда, например, бьют себе молотком по пальцам…»
«всё есть игры или сны разума, эндо-морфинные программы не более…»
zemvadim — честно, по мне так ты описал свою модель мировоззрения, и частичку своей реальности, как ты воспринимаешь эту свою реальность, через призмы сознания, по мне — так оно печально совсем :-)
Есть у тебя и дебилы, и макаки и кроманьонцы, но нету главного, больше твой пост похож на «крик» о помощи — «О господи, о чем это они все! Всё не так, вот факты, а факты это мой фундамент, на них я опирался, а эти…недо эзотерики, так и юны и необразованны. Надо показать им срочно, что есть что и как!» :)
Уверен, что если со временем ты «созреешь» и напишешь, что наконец обрел это главное, недостающее звено. То все порадуются. Но больше склоняюсь к тому, что ты из более старшего поколения, а им многое было недоступно. И также присуще ограниченное видение реальности.
P.S. «но при этом ты проявляешь несдержанность, которая о многом сигналит…» — да, сигналит о том, что не надо в подвыпившем состоянии вообще рот открывать ;-)
P.P.S «я думаю, Игорь, что убегания от жизни в духовное, эзотерическое, трансцендентальное или в гедоническое, стандартно-потребительское и пр. существования, не избавят человека от страданий; возможно, обретение способностей изменённого сознания облегчат и продлят жизнь – это да;» — no comments
В данный момент прошлого не существует, естественно. Но раньше оно существовало.
Вы в прошлом написали статью, поэтому мы ее читаем в настоящем. Время относительно. Конечно dx и dt бесконечно малые величины, мозг считает, что их не существует. Однако они сопоставимы и их отношение дает скорость(характеристику движения).
Zero
>В данный момент прошлого не существует, естественно. Но раньше оно существовало.
Все так. И все неоднозначно.
>Но раньше оно существовало.
Возможно, это — одна из главных наших иллюзий, которая является просто мыслью в настоящем. Как серьезен социальный мир. Он кажется таким реальным?)
«Но раньше оно существовало.»
«Возможно, это — одна из главных наших иллюзий.»
Вы имеете ввиду, что оно существовало лишь в воображении ?
Допустим, если я отправлю Вам письмо приблизительного содержания «Я такой-то, тогда-то пишу Вам, и тем самым подтверждаю реальность происходивших в прошлом событий, иначе бы Вы не получили письмо. Покажите его всем своим знакомым и напишите мне ответ»
Вопрос тогда: если все происходит лишь в сознании, то в чьем? Сознании моем ? Вашем ? Бога ?
По крайней мере внешние Проявления Сознания Человека ничтожны по сравнению даже с видимой бесконечностью Вселенной.