Иллюзия реальности
30 Мар 2009 | Автор: Игорь Саторин | 8,554 views
“Ложки не существует” © Матрица
Сегодня мы рассмотрим такую грань иллюзорности жизни, как проекции. В этом спектре, жизнь – просто кино в нашем сознании. Это не метафора, это - факт. Постараюсь доказать это насколько возможно.
Все происходящее, все, что кажется нам внешней реальностью – это работа нашего ума. Мы можем наделять события и людей лишь теми качествами, что живут в нас. Все, что нас окружает – просто проекции нашего ума, наши мысли и состояния (карма в буддизме).
Каждый видит мир только таким, каким является этот каждый. Наша реальность — отражение нас самих. Это все наше «Я». Во внешнем мире объективно не существует ничего плохого, ничего раздражающего, ничего важного, ничего пугающего. Все это просто оценки нашего индивидуального разума, наши личные качества, которые мы проецируем на внешний мир, на людей, также как кинопленка проецируется на белый экран.
В буддизме говорят, что у каждого своя карма, и каждый человек оказывается в условиях соответствующих информации в его уме.
Вообще, любые суждения в данном контексте, как ни парадоксально, ошибочны, потому что все мысли и чувства делятся на плохие и хорошие. Все это – просто оценки нашего ума. За пределами ума жизнь - нейтральна, чиста, идеальна. За пределами ума – жизнь это белый экран, чистая нирвана. Любое частное знание – это иллюзия, отступление от абсолютного. Цепляние за частные концепции (вроде той, что я здесь продвигаю) - ограничивают нас, создают иллюзию информированности. Само по себе ощущение информированности, пребывания в центре событий – это игра ума. Истинная информированность – это видение того, что все концепции – это не события, но переживания, ощущения на фоне вашего сознания.
И здесь мы, разоблачая грубые концепции, движемся к более тонким концепциям.
Это нормальный процесс, это - развитие сознания. Просто в какой-то момент Вы перестаете бегать по этажам утончающихся концепций. Вы перестаете воспринимать всерьез свой ум. И только тогда становитесь хозяином самого себя, только тогда исчезают тонны внутреннего дискурса. Но остается самая соль, ясность и четкое понимание того, что Вам нужно. Тогда все решения становятся настоящими, и приводят к реальным действиям. Но сейчас мы не будем углубляться в тему личной эффективности, а вернемся к нашим иллюзорным слонам.
Как говорят мудрецы, «лишь пустой сосуд заполнится», или в данном контексте - «незнание — блаженство».
Созерцание происходящего (медитация), как процесс вне мыслей и чувств, с которыми мы отождествлены, приближает нас к реальности. Почему? Потому, что сознание в чистом виде не зависит от мыслей, но наоборот, сами мысли являются содержанием и формой сознания. Если Вы смотрите на объект, например на ложку, и при этом у вас нет ни каких мыслей вообще, тогда откуда возьмется ложка? Ложки не существует! Ложка – это форма Вашего ума. Ложка – это сочетание букв, это мысль. Без этой мысли есть нечто, и это нечто неописуемо, без формы и без качеств.
Могут возникнуть разного рода сомнения, например, что это лишь внутренняя сторона вопроса, «идеальная», то, к чему «можно стремиться», а мы живем в хаотичном материальном мире, и от повседневных забот нам не спрятаться. Эгоизм окружающих, болезни, кризис, безработица и т.д. по-прежнему существуют.
Но суть в том так называемая «идеальная» сторона — это не то, к чему мы должны стремиться, а то, что уже и так по-настоящему существует на данный момент. Если вы никогда в жизни не видели «ложку», вы не сможете ее увидеть. Даже если Вам ее покажут, это будет просто какой-то предмет, и то лишь при условии, что Ваш ум натренирован думать о том, что предметы существуют.
Почему так трудно увидеть эти очевидные истины? Просто наше мышление вследствие многолетней привычки обусловлено концепциями, и мы уже не видим реальность здесь и сейчас. Мы живем прошлым, которое накладывается на настоящее и заслоняет его, погружая разум в ментальный сон.
Осознание данного факта может дать очень многое. Причем, это стоит понимать постоянно, каждый раз, когда что-то всплывает — будь то «нехороший» человек или трудная ситуация. Ведь все это просто – наши мысли, страхи, иллюзорные образы в сознании.
Теорию о проекциях сознания можно рассматривать, как своего рода полезную установку, или ментальную программу, благодаря которой можно приблизиться к своей сущности.
В ближайшее время я еще вернусь к этой теме и постараюсь привести практические примеры.
© Игорь Саторин
30 Марта 2009
Статья написана специально для progressman.ru
Допускается свободная публикация при сохранении целостности текста, с указанием источника и автора.
Адрес документа на сайте: http://progressman.ru/2009/03/illyuziya-realnosti/
В продолжение темы:
Теги: Игорь Саторин, иллюзия, матрица, осознанность
Автор: на 01 Апр 2009
Игорь, а как есть на самом деле - я в твоей голове или ты в моей ?
Или я в твоей голове, которая находится в моей голове, которая находится в твоей голове, которая……. ? 
Автор: на 02 Апр 2009
Ты все правильно понял!!!
Автор: на 25 Апр 2009
ненененене
Тогда логично было бы предположить, что все люди которые меня окружают это только то чем я могу быть, но они же считают себя индивидуальностью а в их глазах я отражение их мыслей, кажется полный бред!!!! Но всё обретает смысл если принять то что индивидуальности не существует, а все окружающие нас люди и предметы это и есть Я, только в другое время и в другой ситуации. При этом когда мы начинаем видеть(нуждаться в них) они начинают видеть нас(нуждаться в нас). Весь мир один большой обман, и мы(я, ты, он) его таким и сделал(ли), тогда бояться и правда нечего))))
Конечно всегда есть большая вероятность того что я просто сошёл с ума((((
Автор: на 25 Апр 2009
Существование, или отсутствие существования чего-либо - это мысли. В чьей голове они возникают? В голове Кирилла, или в чьей то еще?
Если человек ощущает что-то, чьи это ощущения?
Кто и где переживает реальность? Где и как происходит разделение на внутреннее и внешнее?
Автор: на 25 Апр 2009
“В чьей голове они возникают? В голове Кирилла, или в чьей то еще?”
А Кирилла как такового нет, есть много много мыслей, бесконечно много, и совокупность некоторых из них можно назвать Кириллом, совокупность других можно назвать Александром…
“Если человек ощущает что-то, чьи это ощущения?”
как только “Кирилл” как некоторое конечное математическое подмножество бесконечного множества мыслей начинает взаимодействовать с другими мыслями(подмножествами) он начинает меняться, от сюда и ощущения.
“Кто и где переживает реальность? Где и как происходит разделение на внутреннее и внешнее?”
как уже понятно “Кирилл” являясь всеголишь то математическим подмножеством очень условно отделяется от всего остального и по большому счёту сам определяет себя и окружающий мир, т.е. границы своего множества, как то так.
надо уже сходиться на том что я просто сошёл с ума))))
Автор: на 25 Апр 2009
Со всеми этими выводами не могу не согласиться
Кирилл разделяет на внутреннее и внешнее, сам являясь всего-то набором мыслей, которые в тебе происходят.)))
Автор: на 13 Май 2009
Человечество- материальное проявление шизофрении общего сознания.
Автор: на 26 Май 2009
А если я в “доску” реалист (как мне кажется), как быть со сказочниками, которые свою веру в сказки ставят на более высший уровень. Типа: “гражданин находится под защитой государства. В паспорте написали)” или “моральные законы, законы общества и десять заповедей”? Можно ли все это разрушить и подставить “под свою гребенку”?
Автор: на 26 Май 2009
я вот тоже вполне реалист, и опираюсь только на разумные теории, которые проверяются практикой.
Сказки ИМХО лучше фильтровать. Иллюзии лучше не рушить, а постепенно “замещать” опытом.
Автор: на 26 Май 2009
А если опыт тоже иллюзия? Иллюзия как у Гитлера, Сталина, Ленина, господа бога? Он же таким же макаром и идет против тебя самого. Как быть без простоты? Голова болит, депрессняки душат, шизофрения наступает. Как быть?
Автор: на 27 Май 2009
В таком ключе можно что угодно назвать чем угодно. Все условно, конечно, мы все тут пробираемся на ощупь, и никто не знает как правильно. У нас нет таких приборов, которые будут отображать трезвость, адекватность, своевременность и т.п.
>Голова болит, депрессняки душат, шизофрения наступает. Как быть?
С такими симптомами духовное лучше отложить, и устроить себе отдых, передышку, посмотреть кино, почитать художественную книгу. Очень помогает занятие спортом, и работа, которая по душе.
Вообще, это серьезный вызов жизни, пройдя который появляются силы. Люди все прячутся от стрессов и шизофрении, закрываясь событиями. Если Вы научитесь делать правильный выбор, даже когда не совсем понятно, что и с чем происходит, Вы находите новый уровень равновесия с происходящим.
Сойти с ума не так уж сложно, но важно всегда оставлять островок адекватности, и помнить о законах социума.
Автор: на 01 Июн 2009
Игорь,вы 1000 раз правы.!10 лет назад в моей жизни был один поворот,из которого я ,говоря мягко,не вышла победителем.И сейчас в моей жизни произошло это самое де жа вю-я поняла,что мне дали 10 лет поднакопить опыт,чтоб все-же пройти этот уровень.Я просто знаю,что в нашей жизни нет случайностей-если мне повезло прочитать Ваши статьи-все неспроста.Еще раз-огромное спасибо.Вы даете ответы на вопросы,которые,к сожалению,не все понимают.
Автор: на 01 Июн 2009
Автор: на 23 Июл 2009
Понимание иллюзии реальности - чтобы это не стало негативом - это понимание того, что человек подобрался к плану Творца! “Здесь и сейчас” на протяжении жизни - это РЕАЛИЗОВАННАЯ ЛИЧНОСТЬ!!! Я могу представить себе как я хочу умереть в старости в плане реализации своей личности. Для пси-шизов (это не клиника - это особенность информационных потоков) - выход создать себя как личность в конце всего в контексте пространства (можно ДАО) и следовать этому.
Автор: на 24 Июл 2009
А убийство это тоже ничего плохого? Оно тоже существует только в голове? Оно тоже чисто нейтрально и идеально? Объясните…
Автор: на 25 Июл 2009
skvorl, все оценки происходят в голове. Если Вы считаете иначе - это самообман.
Дурных поступков лучше не совершать. Это разумный выбор. Но если их совершают, болезненная реакция не всегда помогает решать проблемы. Трезвый взгляд напротив, способствует разумному выбору. Каждый устремлен к счастью. Мудрец выбирает мудрый путь к счастью. Мудрый путь состоит в том, чтобы совершать благое. Оценки относительны, но сердце не даст соврать.
Автор: на 31 Июл 2009
Подскажите а ка же все-таки научиться видеть очевидные истины?
Автор: на 31 Июл 2009
Поменьше думать, побольше наблюдать.
Автор: на 08 Сен 2009
Мне понравилось высказываание Кирила. Вообще жесть. Ведь если так вдуматься, то действительно можно свихнуться. Но это наверное от того, что много “блокировок” в нашем сознании. Если их убрать… Ойййй, мы наверное такое можем!!! Вообще тема увлекательная. Моя любимая тема.
Автор: на 08 Сен 2009
Да… Об этом размышлять только отдохнувшему мозгу.
Автор: на 22 Ноя 2009
В абсолютном смысле ложки нет, и Кирила нет, и плохих поступков нет. Но, тот кто встает на путь поиска иногда попадает в ловушку, которая приводит к серьезным препятствиям.
До тех пор пока существует воспринимающий он находится в реальном для него мире. И какие бы словестные игры он не вел, как бы он не был интеллектуально убежден, что плохое и хорошее равностно, все это будет попыткой утопающего убедить себя в том, что моря нет.
Если вместо того, чтобы упорно грести вперед утопающий будет умствовать и умничать, он утонет. Конечно работать с намерением и идти на пути самопознания нужно, но при этом нужно вести себя с учетом того, что Я материальное существо, на меня действую энергии, я сам открываю позитивные вещи в своей жизни и негативные.
На уровне видения нужно быть в абсоютном, а на уровне действия на относительном. Если Вы в открытом море, то нужно быть осознанным и держать намерение “Море - иллюзия, Я - иллюзия”, но при этом грести вперед.
Автор: на 22 Ноя 2009
Если, вы в пробужденном сознании, по прежнему будете воспринимать образы всерьез, они сведут вас с ума. Ложка - это мысль. Безобидная. А бывают иные, отождествляться с которыми - себе дороже.
А умствования действительно ни к чему не приводят.
Автор: на 19 Дек 2009
Тогда, если всё что нас окружает это плод воображения, что является истиной, что этот мир из себя представляет. Может быть так что ложки нет, но может ли быть что есть её тень в которой таится вход в нечто. “Я гоню!” Ведь дон Хуан говорил что нужно смотреть не на сам предмет а на его тень.Как вы думаете?
Автор: на 20 Дек 2009
он реален для того, кто считает его реальным
Автор: на 22 Дек 2009
О статье: готов подписаться под каждым словом! Замечательная статья.
>“В чьей голове они возникают? В голове Кирилла, или в чьей то еще?”
А Кирилла как такового нет, есть много много мыслей, бесконечно много, и совокупность некоторых из них можно назвать Кириллом…
Как только в совокупности мыслей появляется Я, это уже личность, так как определённая совокупность мыслей начала анализировать все остальные мысли в отрыве от себя. Как Другие. Происходит противопоставление Я - Они.
Автор: на 22 Дек 2009
skvorl ваш вопрос можно и так пояснить.
“А убийство это тоже ничего плохого? Оно тоже существует только в голове? Оно тоже чисто нейтрально и идеально? Объясните…”
Убийство. В Вашей жизни термин убиство чаще всего обозначает криминальное действие. Нарушение закона. Однако, само действие убийство, намного чащу совершается на войнах, но не принято действия своих солдат так называть. Что это? Это и есть оценка. Оценка в головах граждан своей страны. Что делали ветераны Великой отечественной? Убивали. А наша оценка. Оценка в наших головах? Боролись. Вот вам и ответ. Убийство совершонное вами для самозащиты это убиство. Самое обыкновенное, но для вас это САМООБОРОНА. Это ваша оценка. В Природе есть только оджно название подобному - убиство. А всё остальное придумано людми и является оценками. Причём моральными, то есть мысленными.
Автор: на 22 Дек 2009
Смит +1
Автор: на 23 Дек 2009
Спасибо, Игорь. Польщён.
Надеюсь и в других темах о матрице я дойду до такого понимания темы.
Автор: на 23 Дек 2009
Ложка – это не сочетание букв, а сочетание молекул (или атомов или чего-то еще физического)и она реально существует как физическое тело. А вот плохая она или хорошая - это другое дело.
Автор: на 23 Дек 2009
В том и дело, что ложка является сочетанием частиц, как и все остальное. И то, что эти частицы являются ложкой - игры разума.)
А из чего состоят молеклы, атомы, кварки, подкварки, кванты и т.п.?)
Автор: на 23 Дек 2009
Ложка – это не сочетание букв, а сочетание молекул (или атомов или чего-то еще физического)и она реально существует как физическое тело. - это Вам кто сказал?
Автор: на 26 Дек 2009
Добро и зло существует лишь в нашей голове….это ещё одна условность…в реальности есть лишь определённое действие(движение) материи.
Автор: на 26 Дек 2009
А реальность в чем существует?
Автор: на 27 Дек 2009
реальность существует сама по себе независ от наших мозгов
Автор: на 12 Янв 2010
да, реальность существует, но мы видим токо ту реальность которую нам впихивали в мозги с детства.Никто незнает что видит грудной ребенок и как он воспринимает этот мир, а он неможет рассказать это.Возле нас существут и другая реальность но мы ее невидим так как нам про нее никто нерассказывал( случай с ложкой). Но многие помнят детские страхи(которым никто неверит)это иллюзия или это тоже реальность но детская? “Не расставайтесь со своими иллюзиями.Когда их не станет может быть вы и продолжете существовать, но перестанете жить”
Автор: на 12 Янв 2010
Сознание и материю(ложку)не надо отождествлять прямо-пропорционально.Материя существует и независимо от нашего сознания.Например,авария,он не видел машины в своём сознании,но она была.Опасный уход в себя!
Автор: на 13 Янв 2010
“реальность существует сама по себе независ от наших мозгов” - а с чего Вы это взяли? Просто кто-то сказал?
Вся Ваша реальность - это набор нейросигналов в Вашем мозгу. И откуда они формируются - сами по себе или нет - никто не знает. И если Вы можете видеть, слышать, осязать только то, что генерирует Ваш мозг в виде картинок в голове, то с чего Вы решили, что существует какая-то реальность? Даже Ваши органы восприятия - существуют только в Вашем сознании? Вы сам - это игра сознания.
Так о какой такой реальной реальности, которую никто никогда не видел минуя свое восприятие Вы говорите?
Автор: на 13 Янв 2010
Добавлю: даже понятие о неких нейросигналах - это всего лишь Мысль Вашего сознания.
Более того, то что сознание Ваше - это тоже некая мысль некоего сознания.
Даже то, что это мысль, а не просто некое осознование - это нечто совершенно абстрактное и размытое. Так где реальность и есть ли нечто реальное?
Автор: на 13 Янв 2010
Допустим человек-это зажжённая лампочка,она излучает свет-это сознание,через всё отражённое он познаёт мир.Если выключить свет,вас не будет,но точка отсчёта,реальная материя, останется,но не относительно человека,а сама по себе.Или вы хотите сказать,что если я стучу по стенке пальцем,но её на самом деле нет?А что это?
Автор: на 13 Янв 2010
Сергей, то, что реальность остается, даже когда мы уходим - это вполне понятная вера, которой живут все люди. Так происходит потому что человек не осмеливается заглянуть в себя по-настоящему, понять кто он такой, что из себя представляет его самоощущение, и почему он воспринимает именно так.
Все эти точки отсчета, лампочки и т.п. происходят в Вашей голове. Самые серьезные теории, и переживания реальности - это Ваши переживания, а не чьи-то еще. То, что якобы происходит за пределами Ваших переживаний - так же лишь Ваша оценка, Ваше переживание, которое Вы расцениваете как внешнюю реальность.
События за пределами сознания, если о таковых можно говорить - не имеют совершенно никакой окраски - это безличностный хаос, недоступный для восприятия личности. Однако на глубинном уровне - это единая масса бытия, которая осознает себя как множество в людях и др. существах.
Автор: на 13 Янв 2010
+1
Все доказательства того, что реальность существует - это всего лишь память и мысли. Зачастую не Ваши.
Сейчас ученые выдвинули обоснованную теорию того, что “как вариант вселенной”, который может существовать независимо с другими вариантами - Мир - чья-то большая “компьютерная” игра. Ни 1 действие в нашем мире и ни 1 действие человека, включая абсолютную запрограммированность и причинно-следственность всех поступков и ситуаций не противоречит данному принципу.
Автор: на 13 Янв 2010
Может быть!)
http://progressman.ru/2009/03/mozhet-byt/
Автор: на 16 Янв 2010
а что вообще такое реальность в нашем понимании?
Автор: на 16 Янв 2010
нашего понимания - не бывает
Вы о себе?
Автор: на 18 Янв 2010
Ivan, реальность - то, что есть.
Автор: на 25 Янв 2010
А есть только наши переживания,более того, выходит,что мы сами их и создаем!
Автор: на 22 Фев 2010
Все вышеизложенное было более чем убедительно, что опять же может являтся иллюзией моего ума)))))
У меня возник один-единственный вопрос. Как на счет физических ощущений? Ведь даже ребенок, ум которого не натренирован думать, реагирует на физический дискомфорт, боль, голод, жажду..
Мне любопытно Ваше мнение?
Автор: на 22 Фев 2010
mila, даже у животных есть своеобразная интерпретация ощущений, иначе они не были бы живыми. Просто у человека все намного сложней.
Физический дискомфорт - боль.
Психический - страдание.
Автор: на 22 Фев 2010
Ну а если сама жизнь это программа в которой мы себя осознаем сами благодаря мозгу?Программа не меняется даже если нас не будет.Информация остается.Как это соотносится с иллюзорностью восприятия мира?Или наша планета со стороны будет смотреться иначе?
Автор: на 22 Фев 2010
Николай,
>Или наша планета со стороны будет смотреться иначе?
Да. Программа в данном случае представляет собой нечто кардинально отличающееся от того, что мы проецируем на нее. Каждый видит эту программу по своему, в зависимости от внутренних данных. По сути саму программу никто и не видит. Все видят лишь эти данные, собственные проекции.
Автор: на 22 Фев 2010
Значит Физический дискомфорт не является иллюзией, иллюзией и играми разума является страдания????????
Или я чего то не догоняю в ваших рассуждениях, и вообще не о том говорю?
Автор: на 22 Фев 2010
Кстати, с другой вашей статьей у меня так же возникли разногласия. В том случае ум начал доказывать существование прошлого… пока я не поняла то, как вы это интерпретируете для себя, цитирую:”Прошлого здесь и сейчас не существует. “Следы” - это не прошлое. Это есть сейчас. Доказательства прошлого - на уровне ума, как и вся жизнь человека. Прошлое - это мысль.” Ключевым является- прошлое - это мысль,которая находиться в “здесь и сейчас” -на этом и основываются ваши рассуждения.Если я вас правильно понимаю, конечно.
Автор: на 22 Фев 2010
По поводу этой темы…
Я не вступаю в спор я лишь пытаюсь понять вашу точку зрения. Так как у меня она немного другая….
Иллюзией является не сама реальность,и не ложка, а лишь наше субъективное отношение к реальности, тут действительно можно утверждать, что это всего лишь игры разума. Как говориться “Мы не перестаем придумывать себя в других и других в себе, а так же себя каждую минуту…”, и осознание именно этого факта может дать очень многое. И именно это стоит понимать постоянно, каждый раз, когда что-то всплывает — будь то «нехороший» человек или трудная ситуация. Ведь все это просто – наши мысли, страхи, иллюзорные образы в сознании.
А тот факт что реальность как таковая и есть иллюзия, наводит на мысли о бессмысленности всего происходящего.
Или же вы говоря о иллюзии реальности, имеете ввиду именно субъективную реальность?
Или же мое сознание на данном этапе развития не улавливает каких то нюансов, что мешает пониманию и осознанию каких-то очевидных вещей???
Автор: на 22 Фев 2010
mila, по сути даже боль - лишь интерпретация ума. За пределами мысли реальность необусловлена. Все, что существует реально, или не существует - это мысли. Все, что кажется знакомым, понятным и очевидным - мысли. Если Вы всерьез думаете о том, что за пределами мысли существует объективная реальность - это также лишь мысли. Они серьезные и кажутся оправданными, поэтому мы на них покупаемся. Социальная жизнь со всеми ее проблемами представляет набор подобных серьезных иллюзий. Если Вы попробуете отыскать мысли, Вы ничего не найдете. Если успокоить мысли, исчезает все, что было знакомым и понятным. Это нужно далеко не каждому.
Автор: на 22 Фев 2010
тот кто реально осознал что мир это иллюзия, уже сам не существует и не ведет диалоги, а кто говорит о тот что мир это только наши мысли далек от реальности и сам живет в иллюзии того что все иллюзия. Мир со всей своей красотой и не только, также реален определенная ступень, как и состояние безграничной радости и счастья которое все время нарастает,и в котором ничего нет кроме этого состояния,разные уровни, просто кто то духовно дорос а кто то потом, и не надо утверждать что нет хороших и плохих поступков что все иллюзия, многие люди особенно те кто в поисках чего то стоящего в жизни могут потеряться или остановиться, если ты достиг состояния в котором ты видишь что все иллюзия полное безмыслие лишь пустота или бог, то ты или твое осознание только новичек в данном, первоклассник, мир все время меняется никогда не стационарен, то утверждение великих просветленных что все пусто и все иллюзия уже устарело,за пустотой есть непустота, то кто что то действительно знает и знание его не мысли многим этого не понять иногда приходит радуется и страдает,ищет мыслит не мыслит в общем живет,и кайфует на всех ступенях духовного развития.
Автор: на 23 Фев 2010
Если успокоить мысли каждого, то исчезнут объективные реальности, но не результаты жизнедеятельности человека, та же самая ложка, например. Или же мне, просто, кажется это знакомым, понятным и очевидным???)) А на самом деле последствия будут иными?
Автор: на 23 Фев 2010
“За пределами мысли реальность необусловлена, нейтральна, чиста, идеальна. За пределами ума – жизнь это белый экран, чистая нирвана.”
Ваше утверждение является лишь частным знанием, а соответственно иллюзией и отступлением от абсолютного. По вашему цепляние за частные концепции ограничивают нас, создают иллюзию информированности.
Так зачем же вы ограничиваете нас, считаете, что лучше верить в это чем во что-нибудь другое?
ps Благодарна Вам за ваши статьи и ответы, они дают почву для размышлений.
Автор: на 23 Фев 2010
Mila - ложки нет в прямом смысле слова
Автор: на 23 Фев 2010
Андрей, ну да… Как и начерченной линии на листке бумаги, до тех пор пока её не начертить)))
Вопрос уже не в этом, я поняла, что для Игоря (да и для вас) это все игры разума… и следовательно иллюзия. Я даже соглашусь с тем, что по сути даже боль - лишь интерпретация ума. Пока не написали эту фразу, я не думала об этом))
Автор: на 23 Фев 2010
Недавно слышал такую точку зрения:
в кадом из нас есть скрытые знания, основанные на опыте. И если статья или книга противоречит этим знаниям, мы ее не будем воспринимать.. не будем согласны с ней.
Медитация - путь к обретению опыта, и пониманию информации, о которой пишет Игорь.
Автор: на 23 Фев 2010
Mitra, это не точка зрения-это факт, и восприятию информации мешает не только противоречия с личным знанием, но и уровень сознания человека. Хотя может это одно и тоже))) Но не суть…
Вот суть… воспринимать информацию (понимать) и быть согласным с ней, разные вещи.
Повышение уровня мышления, переход на более высокие уровни познания- все это достигается благодаря медитации, но опять же это не единственный способ, достичь всего вышеперечисленного.
Автор: на 23 Фев 2010
Квантовая физика утверждает - ложки нет. Нет материального мира. Нечего воспринимать. Но человек воспринимает. Тогда что он воспринимает, если ничего нет?
Автор: на 23 Фев 2010
>Так зачем же вы ограничиваете нас, считаете, что лучше верить в это чем во что-нибудь другое?
Мила, слепо верить не стоит. Концепции - это концепции. Большая их часть - просто волны в море иллюзий. Но некоторые из них как это говорят, являются “указателями” на нечто за пределами.
Митра, давненько тебя не было видно.)
Автор: на 23 Фев 2010
Такой вопрос по поводу обьективной реальности и времени.Допустим я наблюдаю лавочку под деревом на протяжении 10 ти лет параллельно с фотоаппаратом.Даже если я наблюдаю иллюзию я констатирую факт что и аппарат наблюдает нечто подобное.Трудно себе представить что бы обьективная реальность зависела от моего сознания.Вопрос ; какая разница в том что мы вкладываем в само понятие .Иллюзия это или реальность если оно ни чего по сути не меняет.Программа остается и без нас без наших иллюзий и убеждений будет идеально существовать на Земле для жизни в целом.
Автор: на 23 Фев 2010
Николай, разница в том, что для фотоаппарата не существует никакой лавочки. Это Вы наблюдаете ее с помощью фотоаппарата. Можно сказать, что объективная реальность существует отдельно от нас. Но человек в большинстве случаев не способен ее видеть. Все о чем мы говорим - наши проекции. Лавочка становится лавочкой в нашем уме.
Автор: на 23 Фев 2010
Это верно, представить это трудно, да и не нужно. А вот практически понять через опыт и переживание возможно. Реальность настолько гибка, что даже сложно представить это. Однако для реализации данного изменения требуется умение концентрироваться и воля.
Автор: на 23 Фев 2010
Вы говорите о наших понятиях и о том что исходя из этих понятий мы и накладываем свои проэкции на жизнь.Но лавочка за сто лет сгниет а дерево возможно завалится.Наверное просто изменится вещество из которого они состоят.Тогда логично полагать что это и есть иллюзия.И она движется.Программа.Какая разница как мы ее воспринимаем?Пусть нам не дано постичь обьективную реальность.Эфемерную!Пусть даже вокруг нас параллельные миры!Человек идет от простого к сложному и наличие мозга у него не было запрограммировано.Я бы поставил вопрос не почему а зачем .
Автор: на 26 Фев 2010
Игорь, мне очень интересно, что вы думаете по поводу моего опыта: мне делали операцию, анестезировали каким-то психотропным. И в этом “провале” некое “Я” (точка или нечто бесформенное) летало, скользило, мчалось на огромной скорости вдоль огромных разнообразных фигур (более чем трехмерных), а также по лабиринтам. “Я” летело в полном безразличии, никаких людей, ни памяти, ничего. А когда врачи “вызвали” обратно. Я открыла глаза, меня положили к кафельной стенке лицом. Я смотрела на нее и она была как бесконечный коридор. Кажется пробовала упереться пальцем и материи не было (а может я и пальцем до стенки не доставала). Сложно сейчас сказать. (Неприятное, беспомощное состояние). Вы можете сказать, где путешествует сознание в таких случаях?
Автор: на 26 Фев 2010
“Квантовая физика утверждает - ложки нет. Нет материального мира. Нечего воспринимать. Но человек воспринимает. Тогда что он воспринимает, если ничего нет?”
Андрей, я так понимаю, сознание наблюдателя создает видимую “материю” из уплотненных в пространстве частиц. Наблюдение - это акт творения. Квантовая физика говорит о том, что частицы превращаются в энергию и обратно свободно, для физиков это необъяснимо, поэтому принято как факт, парадигма. Нет наблюдателя - нет материи. Есть наблюдатель - есть материя.
Автор: на 27 Фев 2010
Игорь, а я жду ответ на свой вчерашний вопрос. Прокомментируйте, пожалуйста, когда будет время.
Автор: на 27 Фев 2010
Андрей, я так понимаю, сознание наблюдателя создает видимую “материю” из уплотненных в пространстве частиц - нет, т.к. физика как раз и заходит в тупик, т.к. нет частиц.
Частица состоит из более мелких частиц, те из еще более мелких, но в итоге пустота.
Сознание наблюдателя создает материю только в своем сознании
Автор: на 27 Фев 2010
Мы живем в иллюзии и иллюзия в том, что мы живем? то что мы есть и что существует/не существует вокруг нас - все это иллюзия. То, что мы живем в иллюзии - очевидная истина, которую не может понять наш ум, т.к. забит прошлым? Прошлого нет в настоящем (мы его пережили… но прошлое мы помним - эта наша иллюзия, которая мешает нормально существовать в настоящем). Чувства и все подобное - это тоже иллюзия, это то, что нам когда-то показали и рассказали, что вот они есть примите, они такие-такие-такие и наш ум согласился. Так получается наш ум наполовину наш друг и наполовину враг? Он мешает нам, т.к. натренирован мыслить и воспринимать окружающее и всё-всё в таком виде в каком его натренировали?
Жизнь - иллюзия, смерть - иллюзия, боль - иллюзия, радость - иллюзия, окружающее - иллюзия.
Очень необычно принимать существующее/не существующее таким макаром.
Т.е. существующее = несуществующему, а несуществующее = существующему. Возможно и существующее и несуществующее, при этом все вместе это - иллюзия нашего ума.
Так необычно… ощущение, что мозг раскисает.
Автор: на 27 Фев 2010
Если “нет ложки”, то “нет материи”, то что это? Энергия? или то, что ум называет энергией? тогда энергия вокруг и везде… ой занесло то меня занесло… торможу.
Автор: на 27 Фев 2010
Всё энергия всё-всё-всё?.. даже материальное?… поэтому наше восприятие окружающего - это всего лишь иллюзорное восприятие энергетического как материального? Похоже на фантастический фильм..
Автор: на 27 Фев 2010
энергии тоже нет. Есть понимание природы сознания глубокое или не очень. Чем глубже, тем больше сила трансформации, а значит “энергия” (такое слово придумали)
Автор: на 28 Фев 2010
Вечером, ехала домой на машине и наблюдала следующее:
вот я сейчас еду в машине, в этот момент машина реальна, и я тоже реальна, и руль и навигатор тоже, там голос есть, он тоже реален… слышен же голос? слышен… педаль тормоза есть - она реальна… что ж тогда иллюзия в тот момент когда еду? Нет ее.
Прихала домой и наступила другая реальность или настоящее, а то как я ехала за рулем уже можно иллюзией назвать… ведь можно же сказать, что я не ехала на машине вовсе - можно или что ехала - тоже можно… от этого в настоящем ничего не изменится. Я живу , я - реальна, умру, я - иллюзия. Так понимаю что иллюзию с разных сторон можно рассматривать, по разному интересно будет, а завтра, то, что говорю сейчас иллюзией станет.
То есть прошлое - это наверное иллюзия. С настоящим труднее определиться.
Ааа то сразу энергия… слово то какое придумали.
Автор: на 28 Фев 2010
>>>”Частица состоит из более мелких частиц, те из еще более мелких, но в итоге пустота.”
Андрей, не пустота, а поле чистой энергии. Которая свободно превращается в частицы и обратно. То, что и пытаются, к примеру, эмпирически доказать, используя в данный момент Коллайдер.
>>>”Сознание наблюдателя создает материю только в своем сознании.”
Я об этом и говорил, только другими словами: “Нет наблюдателя - нет материи. Есть наблюдатель - есть материя.”
Мы с Вами в целом близ одной позиции, Андрей. )
Автор: на 28 Фев 2010
Олеся, у Вас был внетелесный опыт. В этих мирах все бывает по разному, каким угодно, и зачастую не поддается ни описанию, ни разъяснению. Хотя, есть миры приближенные по образам к нашему. Стоит обращать внимание на энергетику и на личную способность интуитивного понимания происходящего. Скорей всего именно такой опыт с Вами не повторится. Но могут быть другие.
Автор: на 28 Фев 2010
Спасибо, Игорь. В странные состояния иногда попадаешь и они пугают жутко. Вот еще с детства с периодичностью раз в месяц перед сном случалось так: зашкаливающий шум в ушах и тело парализует, ни ногой пошевелить, ни рукой: а потом встаю, что-то делаю и опа понимаю, что лежу и так несколько раз, пока реально не “стрясешь” с себя это состояние. Лет 5 назад мне объяснили, что это выход в астрал. Тогда я стала ждать это состояние: уж путешествовать, так там где хочется. И как только перестала пугаться, а стала ждать, с тех пор такое не повторяется (и хорошо).
В какие бы состояния пока я не попадала, нет ничего красивее этого мира и людей: мужчины и женщины. Разве, что только мои фантазии и кино, там быстрее и креатива больше, но на короткое время) А все же лучше жизни и нашего мира, пока ничего не знаю.)))
Автор: на 28 Фев 2010
Hello, во время вождения о таких вещах лучше не думать. Некоторые дела лучше делать так, как они делаются наилучшим образом.
Все, что мы знаем - мысли. В этом и состоит иллюзорность.
Автор: на 01 Мар 2010
Реальность - реальна. Это вне сомнения, Пример с фотоаппаратом, можно привести пример с видео, алкоголь (ведь если бы реальность была результатом наших мыслей то алкоголь или всякие психотропные препараты изменяют наши мысли??? нет они изменяют наши ощушения, быть точнее наша система работает не в том режиме. Пример: если бы все было так как вы пишете то человек с отклонениями, например плохо видящий), он бы видил бы все расплывчато и не знал бы что он плохо видит, т.к. его мозг воспринимал бы все как должное, но это как то выявляеться, значит мы видим все одно и тоже. Даже сам факт того что у нас как и у всего живого есть инстинкт к самосохронению, выращиванию потомков, развитию - это все природа, Дарвин в некотором смысле был прав. Но его ошибкой было то, что в нас есть что то божественное/не с мира сего/инопланетное/ называйте это как хотите. Не верю что я произошел от обезъяны. Вы только представьте с каким темпом развивается человечество. Мое мнение мы совместный продукт земной материи и внеземной материи. И что эволюция приведет нас к тому что когда сознание поднимится на высокий уровень наше физическое состояние будет намного отрешено от земного. В нас победит сильная сторона нашего состовляющего - т.е. неземное. Это я могу объяснить хотя бы тем что чем больше мы развиваемся тем меньше у нас остаеться способностей к жизни на земле, мы становимся уезвимее физический, не можем противостоять болезням проподают инстинкт к выживанию.
Хотел бы спросить на счет сна? Что есть сон по ващему мнению автор?
На счет эфимерности времени: аболютно согласен. Времени нет вообще, но формально его можно измерить (благодоря врашению земли вокруг оси или вокруг солнца, формально времени нет но есть тела в движении и чтобы узнать в каком положении будет то или иное тело и введено понятие времени, лишь для выделения некоторых производных единиц), есть только настоящее, и 4-ое измерение это точно время. Поэтому есть такое выражение, “осторожно с желаниями, у них есть свойство сбываться” (ну или что то в этом роде), просто мы сами генирируем эти события в настоящем. Могу согласиться что есть еще куча измерений, параллельные реальности, согласен с задумкой матрицы итд. Я бы еще много чего описал что я думаю но надо возвращятся в реальность и идти на работу. Спасибо всем кто прочел этот текст, особенное спасибо тем кто понял мою точку зрения. Автору: отдельное спасибо. Всего доброго!!
Автор: на 01 Мар 2010
> Теорию о проекциях сознания можно рассматривать, как своего рода полезную установку, или ментальную программу, благодаря которой можно приблизиться к своей сущности.
Игорь, где можно было бы прочитать что-то о проекциях? Это на самом деле очень «приближает к своей сущности». Жизнь дарит новых друзей и открытия. Спасибо, Игорь, за это.
Автор: на 01 Мар 2010
>Что есть сон по ващему мнению автор?
У сна множество функция: “зарядка”, отдых, проработка событий, развитие и др.
>где можно было бы прочитать что-то о проекциях?
maier, не знаю, здесь лучше всего запомнить теорию и соотносить ее с собственным опытом. Знания будут приходить сами.
Автор: на 02 Мар 2010
Спасибо, Игорь.
Автор: на 03 Мар 2010
Реально что мы движемся вместе с иллюзией,а остановка в этом движении является смертью по нашим понятиям.Иллюзия жизнь созданая на планете абсолютом ,но не в приметивном понимании и корни ее уходят в далекое прошлое планеты.Субьективизм человека никакого значения не имеет.Кого интересует как “Вася себя осознает?” Кроме самого Васи.Отсюда время, это скорость движения иллюзии которая для нас реальность а мы думаем что это не так.Мы подвергаем сомнению признаки само восприятие жизни а с признаками ее не считаемся