Первичность сознания человека

[Анна]

Ох, как хорошо сказано.

Но не сказано: "зачем?!"

Нуу, зачем-то, наверное, сказано.
У Вас, Иван, удивительная способность втягивать людей в дискуссию

[Анна]

Ivann, а что для вас является осязаемым чудом?

Бытие.Осязаемое бытие.Бытие, в котором ты наконец, есть.Чудо есть, оно реально, только некому его осязать. Но зато все мыслят как оно все должно быть.

Присоединяюсь. Думаю, что у каждого хотя бы раз бывает возможность ощутить это чудо.
А потом, когда ощущение уходит, есть возможность верить, что чудо продолжается, хотя мы его не ощущаем.
И этой верой возвращаться в чуду.

[Анна]

Ivann, я не просто так спросила вас про то, помните ли вы себя в возрасте трёх месяцев. И я не помню себя. Скорее всего, никто не помнит.Когда мои дети были в этом возрасте, я наблюдала за ними, за их глазами. Замечала глубокий осмысленный всепроникающий взгляд.И не только я одна это заметила. Многие родители это замечают у своих детей. Мне рассказывали. Но как только ребёнок начинает говорить - такой взгляд исчезает. Почему? Что случается? Непонятно.Ваши мысли?

Вчера в магазине маленькая девочка пристально смотрела на меня.
Я ей подмигиваю, корчу рожи, а она смотрит на меня так серьезно: эх ты, глупая женщина

[wp2]

ну так что, да здравствует материализм?!

А вы, что же, все ещё уверены что Бог - это выдумка для невежд?

В том смысле, что вопрос не в материализме как отрицании духовного, а в том что реально.

реально ли духовное.

[wp2]

Ivann, я не просто так спросила вас про то, помните ли вы себя в возрасте трёх месяцев. И я не помню себя. Скорее всего, никто не помнит.Когда мои дети были в этом возрасте, я наблюдала за ними, за их глазами. Замечала глубокий осмысленный всепроникающий взгляд.И не только я одна это заметила. Многие родители это замечают у своих детей. Мне рассказывали. Но как только ребёнок начинает говорить - такой взгляд исчезает. Почему? Что случается? Непонятно.Ваши мысли?

Вчера в магазине маленькая девочка пристально смотрела на меня.
Я ей подмигиваю, корчу рожи, а она смотрит на меня так серьезно: эх ты, глупая женщина

на меня часто дети заглядываются.

[Ivann]

У Вас, Иван, удивительная способность втягивать людей в дискуссию

Не "зачем сказано?", а "зачем усложнять?". Зачем усложнять навыки? Наращивать плотность энергии, расходы на человека в киловаттах и литрах? Мы никак не можем остановиться и даже культивируем это, стремимся если не "больше" то "качественней". Качественные вещи по сути тоже более энергоемкие. То есть больше энергии! Зачем?

реально ли духовное.

Точно также как "высшая нервная деятельность" или "число пи". В первом мы, как люди образованные в основном сомневаться не привыкли - мол если человек - значит ВНД - а привыкли просто приписывать. Между тем, второе, например, гораздо более реально и распространено в этой вселенной, однако, очевидно не для всех. Дело не в том, чтобы уметь писать это число на бумаге или знать чему оно равно (а оно кстати не равно, уточняют до сих пор). Дело в том, что некий принцип имеющий видимое повсеместное выражение является базовым основанием для окружающего нас мира. И в принципе, ему нет причин изменяться кардинально. Уточняться и приобретать законченную полноту - да. Но капля воды на поверхности не стремится к перпендикулярной форме от этого сама по себе.

[Светлана С.]

... Потому что "овладеть" скорее означает "сделать частью того, что свойственно".

Согласна с вами.

Поподробней, если можно.

У меня есть ощущение, что всё, что происходит уже было. Конечно не ежесекундно, но отдельные моменты есть - ситуации, объекты, люди.
Это как смотришь давно забытый фильм и вспоминаешь, что видел уже. Бывают сны. Приснится что-нибудь, а потом через год-другой повторится в реальной жизни. Уж не знаю, насколько реальной. Сначала страшновато было, а потом привыкла - живу и лишний раз не дёргаюсь, получаю удовольствие от жизни. Знаю, что всё так и должно быть.

... В глубинах мыследеятельности самого человека может быть разрушено и создано все что угодно. Если же в этом процессе присутствует взаимодействие с реальностью, то реальность останется.

Согласна.

... Чудо есть, оно реально, только некому его осязать. Но зато все мыслят как оно все должно быть.

А может потому и мыслят, потому что осязают? Думаю, что человек не может придумать или помыслить о том, чего вообще не существует. По моему, существует всё, о чём только можно помыслить, одновременно и сразу. Иначе не возникло бы мысли об этом.

на меня часто дети заглядываются.

Видимо в вас есть что-то, что их притягивает. Считаю, что у детей более чистое восприятие реальности. Не засоренное оценками хорошо-плохо и т. д.
Давно заметила, что ко мне прямо-таки притягиваются дети, пожилые и животные.

Не "зачем сказано?", а "зачем усложнять?". Зачем усложнять навыки? Наращивать плотность энергии, расходы на человека в киловаттах и литрах? Мы никак не можем остановиться и даже культивируем это, стремимся если не "больше" то "качественней". Качественные вещи по сути тоже более энергоемкие. То есть больше энергии! Зачем?

В какой-то момент я тоже так подумала. Зачем усложнять навыки? И правда.

[Анна]

Не "зачем сказано?", а "зачем усложнять?". Зачем усложнять навыки? Наращивать плотность энергии, расходы на человека в киловаттах и литрах? Мы никак не можем остановиться и даже культивируем это, стремимся если не "больше" то "качественней". Качественные вещи по сути тоже более энергоемкие. То есть больше энергии! Зачем?

Зачем клетки в свое время объединились и создали многоклеточные организмы?

[Анна]

Думаю, что человек не может придумать или помыслить о том, чего вообще не существует. По моему, существует всё, о чём только можно помыслить, одновременно и сразу. Иначе не возникло бы мысли об этом.

+1

[Анна]

Думаю, что вопрос с первичностью возникает из-за линейности мышления.
И это линейное мышление ходит по кругу: материя-сознание, любит - не любит.
Можно попробовать допустить обе стороны медали сразу.
Если Вы думаете одно, смело допускайте другое (противоположное).
Они имеют равные права на существование.
С непривычки можно начать раздваиваться.
Ведь с линейным мышлением гораздо комфортнее: черное так черное, белое так белое. Провел жирную черту и порядок.
А когда ты допускаешь и черное и белое одновременно, причем одну сторону как опору другой, мозги поначалу плавятся.

Но это дает возможность действовать по своему внутреннему побуждению, а не брести по дороге с односторонним движением.

[Светлана С.]

...Но это дает возможность действовать по своему внутреннему побуждению, а не брести по дороге с односторонним движением.

Вот-вот
Никогда не задумывалась о первичности чего-либо.
Замечала, что на любые вопросы, ситуации возникает одновременно несколько ответов и реакций.
Самое первое соответствует внутреннему побуждению. Сохраняя осознанность, уловить не сложно.