Можно ли видеть мысли

[wp2]

[wp2]

[wp2]

[wp2]

тут, конечно, чтобы Томату и Ане отвертеться, надо придумывать новое значение слова "любовь". А иначе никак...

[tomat Platus]

Ну что тут сказать, ребята явно не видят за отдельными деревьями целого леса. "А как же отдельные деревья?" спросят ценители Достоевского? Как как. Каком кверху. Будоуа считает нас с Анной "союзниками", Сергей считает, что мы с Анной имеем целью "отвертеться". Будока прав, Сергей прав частично. Мы с Анной видим мухи у вас вперемешку с котлетами. Уже которую неделю подряд. Поэтому "оправдываться" поа нет серьёзных "предъяв" - как? Нет материала, с которым можно работать ("оправдываться"). Хотя, а что тут - командная игра в какой-нибудь вид спорта? Тогда команде Будока-Сергей порекомендую взять тренером Эразма Роттердамского, потные ноги ему в рот. Бог помог советской армии победить Гитлера - раз. Противостояние СССР и США (кто кого лучше убьёт) дало мирным людям военные разработки - ракеты (мирные), коипьютеры (аналогично). Бог нас любит.

[wp2]

[wp2]

[wp2]

[wp2]

Любит ли бог девочку, которую насилуют? Любит ли бог девочку, которую убивают. Любит ли бог девочку, которую закапывают в яму?

По моему, тут может быть только два ответа: да, или нет.

Если любит, то нам такая любовь не нужна.

А если он любит поддерживать в ней гомеостаз, то... уже тоже поддерживать нечего...

[wp2]

[wp2]

ну, что-то я разговорился сегодня. Похоже настроение к этому располагает.

Не нами создан мир, и не наши в нём законы. И не мы в нём руководим.
Для нас создали дом с кучей смертельных ловушек. Мы почему-то про маньяков постоянно говорим, забывая, что еще есть куча стихийных бедствий и болезней, которые до конца никогда не вылечатся! Говорите про то, что человек должен сам вмешаться. Но как бороться с вулканом, цунами, землетрясением??? Как это связать с нашей свободой воли?
Так вот, в этот дом были пущены из любви существа. Кинуты на борьбу за выживание. Они постоянно натыкаются на ловушки и умирают. Если не умирают, то кто-то (?) тряснёт дом хорошенько, чтобы наверняка побольше умерло. Можно дом поджечь малость - для уверенности. Иногда существа в доме друг друга убивают. Чему тут удивляться? Если идёт борьба за выживание, то убийство - не только можно, а и нужно. И он живёт, этот убийца.
Но наблюдающий ничего не делает, а просто смотрит. Из любви.

Ну, где-то вот так выглядит самая естественная мысль человека, который задумался о боге. Но ведь лучше о нём не думать

А меньше думаешь, легче становится. Кого-то убили, ну убили так убили. Через день об этом и забыл. Или, даже сразу забыл. Вот тут оно, наверное, и счастье. И подобие богу.

[tomat Platus]

У нас в области на прошлой двух девочек песком засыпало в карьере, они там игрались. Не столько закон всемирного тяготения виноват, сколько кривая Гаусса. Этот закон посильнее будет, называется - обязательное отклонение от нормы, по обе стороны.
А мухи с котлетами - это норма, они перемешаны даже у профессора богословия (Осипов А. И.), на что ему священники недавно указывали.

[Анна]

Почему Бог не вмешивается? Как это понять? Происходят страшные катастрофы, насилие, массовые убийства, почему он не вмешивается? Параллельно с этим мы должны подумать, что можем мы? Что может сильная любовь? Какие чудеса она являла? Когда люди шли на смерть из-за любви. Любви к своим близким, любви к своей земле, любви к Богу. Насколько человек становится сильнее любя? Проявилась бы эта сила, если бы Бог решал все трудные вопросы? Сможет ли человек вырасти, если его будут все время опекать?
Эта не игра. Это жизнь. И в ней происходят страшные вещи. Но это не значит, что Бог не любит нас. Христос принял на себя все человеческое страдание. И показал, что за страданием следует воскресение. Возможно, есть люди, которые могут вырасти без страдания. Но многие из нас, к сожалению, начинают понимать что-то только после хорошего удара палкой.
И дальше. Дети. Сережа, вспомни конец Братьев Карамазовых. Потом, вспомни о том, что просветленный все принимает. Как просветленный принимает смерть детей? И как с твоей позиции жить тем, кто остался?

[wp2]

[wp2]

[Budoka]

Хотелось бы подвести некий итог.
Дело в не в том, что мне хочется лично на кого-то наехать.
Но посудите сами: как только речь заходит о всяких злодеяниях, верующие иногда начинают скопом отстаивать свободу какого-нибудь Чикатилло кромсать всех ножом. Мол, Бог не хотел, чтобы мы были роботами, тоталитаризм и все такое. Но, с другой стороны, убеждены, что человек только и создан для того, чтобы "генерировать богоугодные мысли".
Когда об этом пытаешься сказать, сразу становятся в оборонительную стойку. Хотя иногда хочется сказать: слушай, твоя цель опровергнуть очевидное любыми средствами? Что ты САМ (не Моисей, не святой Петр) об этом думаешь?
Вот такие дела..

[Budoka]

О том, как мыслю я САМ.
Я не знаю, почему мир устроен так, как устроен.
Может, правда никакого Бога нет (как говорит буддизм), может, он представляет собой существо, мыслящее принципиально иными категориями (индуизм), может, что-то в лаборатории Бога пошло не так, и получилось, как получилось (наверное, христианство, если не цепляться зубами за некоторые догмы).
Все это теории, которые имеют право на существование, но все же остаются теориями, поэтому наши споры - занятие бесперспективное.
Что остается? Самосовершенствование...

[tomat Platus]

[Анна]

[Анна]

[Budoka]

[Анна]

Кто отстаивает свободу Чикатило?

[Анна]

[Budoka]

[Budoka]