Странные люди

Размещение и обсуждение статей из разных источников по тематике форума

Странные люди

Сообщение Satorin » Вт фев 09, 2016 11:43 am

Живые организмы, в том числе и людей, можно уподобить трубкам, которые поглощают вещество с одной стороны, а затем выделяют с другой. Благодаря этому они могут существовать, однако не очень долго, потому что через некоторое время изнашиваются. Чтобы продолжать этот фарс, трубки научились производить на свет новые трубки, которые тоже умеют поглощать с одной стороны, а затем выделять с другой.

С того конца, который поглощает, они развили у себя нервный узел, называемый мозгом. К нему с помощью нервов подключены глаза и уши, благодаря чему трубкам легче удается преодолевать препятствия, отделяющие их от пищи.

Еще одна особенность трубок состоит в том, что, наевшись, они начинают использовать избыток энергии для ползания по поверхности земли по хитроумным траекториям. При этом они издают всевозможные звуки с помощью отверстия для заглатывания пищи и собираются в группы для борьбы с другими трубками.

Со временем трубки научились наращивать вокруг себя так много различных приспособлений, что их бывает трудно узнать, причем делать это они умудряются с потрясающей изобретательностью. Кроме того, среди них действует какая-то не до конца ясная договоренность не пожирать трубки своего вида, которая тем не менее не мешает им упорно соревноваться в том, кто станет трубкой высшего разряда.

Вся их деятельность кажется забавной суетой, и чем дольше ты думаешь об этом, тем очевиднее тебе становится, что забавы здесь больше, чем суеты. В любом случае, все это необычайно странно.

Алан Уотс
Аватара пользователя
Satorin
В теме
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 12:25 pm

Re: Странные люди

Сообщение wp2 » Вт фев 09, 2016 11:49 am

И что-то здесь упускается... важное...
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Вт фев 09, 2016 3:03 pm

Важность в том, что быть трубкой - отстой.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение wp2 » Вт фев 09, 2016 11:04 pm

Кто сказал?
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Ср фев 10, 2016 8:04 am

Барсук.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Ср фев 10, 2016 8:30 am

Все хотят покинуть состояние человека. Дождь самоубийц, наркоманов и алкашей, духовных искателей и трудоголиков. Все хотят изменить себя разными способами. То, как обстоят дела ни кого не устраивает. Это факт.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение wp2 » Ср фев 10, 2016 12:34 pm

А могут устраивать?
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Ср фев 10, 2016 1:48 pm

Всё относительно в хорошем смысле. Если можно обделаться, значит можно и отмыться.
Есть один очень навязчивый демон, которого я обнаружил, вот подумываю небольшую статейку набросать.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение Так » Чт фев 11, 2016 9:50 am

Тащемто, это теория эволюции в сжатом виде с философской позиции. В принципе, можно расширить и на "неживой" мир концепт - имеется неравновесное состояние системы и происходящее ввиду этого движение энергии. Можно пойти еще глубже, рассматривая вопрос возникновения самого неравновесного состояния - тут мы доберемся до буддийских положений - до Пустоты, потому как иные объяснения не дают возможности определиться с первопричиной всей наблюдаемой катавасии, что в свою очередь полностью переворачивает взгляд на эту катавасию.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Чт фев 11, 2016 5:53 pm

Если рассматривать пустоту, как отсутствие контекста реализации Я, то да, первопричина не видна. Однако Я, осознав ложность своего контекста остается тем же Я, просто сбросившим с себя убеждения о себе. Сбрасывание убеждений, происходит путем остановки ложных процессов зависимости, которые я обозначил как неестественные - бесконечные, то есть просто удерживающие Я, в ложном восприятии себя. Таким образом мы получаем бесполезные процессы, активированые первопричиной. При естественном развитии контекста Я, не могли иметь место ложные процессы. То есть развитие пошло по ложному направлению, где единственным путем реализации оказалось поддержание автономии, или состояния отделенности, через накопление убеждений. Эмоциональная реакция на разрушение убеждений, доказывает основопологающее направление реализации автономии.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение wp2 » Чт фев 11, 2016 9:21 pm

При естественном развитии контекста Я, не могли иметь место ложные процессы.
звучит...

Как будто ложность не естественна.
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Странные люди

Сообщение Так » Пт фев 12, 2016 6:57 am

danrusm писал(а):Если рассматривать пустоту, как отсутствие контекста реализации Я, то да, первопричина не видна. Однако Я, осознав ложность своего контекста остается тем же Я, просто сбросившим с себя убеждения о себе. Сбрасывание убеждений, происходит путем остановки ложных процессов зависимости, которые я обозначил как неестественные - бесконечные, то есть просто удерживающие Я, в ложном восприятии себя. Таким образом мы получаем бесполезные процессы, активированые первопричиной. При естественном развитии контекста Я, не могли иметь место ложные процессы. То есть развитие пошло по ложному направлению, где единственным путем реализации оказалось поддержание автономии, или состояния отделенности, через накопление убеждений. Эмоциональная реакция на разрушение убеждений, доказывает основопологающее направление реализации автономии.


Вся эта бесконечная каша в твоей голове ввиду антропоцентризма, danrusm. Перечитай еще разок стартовое сообщение темы - ты трубка, преобразователь энергии, у которой, чтобы ловчее это преобразование делать, завелось сознание, побочным эффектом которого стали мудрствования насчет контекстов, процессов и прочая, абы скрыть простой факт: ты - трубка : )

Сбросить с себя убеждения, говоришь?... - Вот и сбрось уже наконец. Нет никакой божественности в происходящем и каких-то уникальных планов насчет человечества или тебя конкретно. Помрешь - отряд не заметит потери бойца, да и всё человечество с лица планеты исчезнет - никакой катастрофы не будет, как никакой катастрофы не сталось от исчезновения миллионы лет "царствовавших" на земле динозавров. Преобразования энергии это не остановило и не остановит. Да, жизнь удивительна, но она не исключительно в тебе - кем бы ты себя ни мыслил, она намного ширше.

А ты... ты - всего лишь трубка, по стечению обстоятельств получившая возможность заглянуть чуть дальше своей трубки.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Пт фев 12, 2016 8:26 am

Никто не спорит с этим. Мы же тут общаемся, или вроде того. Не видно Божественного смысла, потому что его нет. Я рассуждаю лишь о контексте в котором возник наш привычный мир, точнее о его обязательном наличии и пустота, лишь промежуточный этом онормаливания.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение Так » Пт фев 12, 2016 9:11 am

danrusm писал(а):Никто не спорит с этим. Мы же тут общаемся, или вроде того. Не видно Божественного смысла, потому что его нет. Я рассуждаю лишь о контексте в котором возник наш привычный мир, точнее о его обязательном наличии и пустота, лишь промежуточный этом онормаливания.


...Мне порой не особо нравится говорить всё это. Знаешь - почему? Потому что тот, кто действительно поймет о чем речь, оказывается на развалинах всех своих представлений. И далеко не все в состоянии это пережить. Я знаю о чем говорю - одно дело думать там себе: "Ах, жизнь бессмысленна, да-да-да!... пойду перекушу чего-нибудь..." И совсем другое - понять это полностью. И нормальностью тут и пахнуть не будет.

...Это понимание - никакой не подарок, который хочешь - принял, хочешь - не принял. Истина неотвратима и невозвратима - то-то она и Истина. И кто я такой, чтобы ставить людей в такую ситуацию? ...Частью, меня извиняет то, что понять всё это весьма непросто, так что по-большому счету я треплюсь впустую. Но вот относительно тебя я не совсем уверен, что ты так ничего и не поймешь.

Поэтому, danrusm, запомни: когда (если) ты окажешься на развалинах ВСЕХ своих убеждений и увидишь полную бессмысленность, не забудь, что любые действия всегда происходят из убеждений. Но все убеждения - как ты увидишь - иллюзии, поэтому, если уж ты понял, что жизнь бессмысленна, то откуда смыслу взяться в смерти?

На всякий случай я это пишу - не хочу брать грех на душу, пусть и несуществующую : ) Ну и потом сказано мне было: ...Любви! : )

Я стараюсь : )
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Пт фев 12, 2016 11:45 am

Читаешь мои мысли. Конечно, всё это лишь истории. Ты говоришь, я говорю, но всё это просто истории. Как же так, думал я, смерть близких, рождение, чувства и огония, всего лишь история, просто бессмысленная игра. Как жаль всех тех, кто сюда попадет и похоже это неизбежно. Но в прочем песня не о них, а о любви.
Мне не о чем говорить с обычными людьми и похоже нет особой необходимости это делать.
Казалось здесь должны быть те, но как я вижу, как ты видишь, здесь тоже люди живут в своих выдуманых историях, всячески избегая сути.
Но я не об этом хотел поговорить, раз уж пока мы здесь, почему бы не посотрясать воздух без лишних эмоций, надо же как то веселиться.
Есть два известных мне пути самоисследования. Самоисследование это, самостоятельное исследование, исследование не только себя, но и остального. Первый способ, это исследование убеждений, или верований, где исследуются конструкции. Второй способ, это исследование проявлений, ну скажем оно лает и виляет хвостом, Кто это? Собака конечно. Вот оно меня и привело к некоторым выводам, которыми я не прочь поделиться с кем то.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение VaLeNoK » Пт фев 12, 2016 10:32 pm

Так писал(а):...Мне порой не особо нравится говорить всё это. Знаешь - почему? Потому что тот, кто действительно поймет о чем речь, оказывается на развалинах всех своих представлений. И далеко не все в состоянии это пережить. Я знаю о чем говорю - одно дело думать там себе: "Ах, жизнь бессмысленна, да-да-да!... пойду перекушу чего-нибудь..." И совсем другое - понять это полностью. И нормальностью тут и пахнуть не будет.

...Это понимание - никакой не подарок, который хочешь - принял, хочешь - не принял. Истина неотвратима и невозвратима - то-то она и Истина. И кто я такой, чтобы ставить людей в такую ситуацию? ...Частью, меня извиняет то, что понять всё это весьма непросто, так что по-большому счету я треплюсь впустую. Но вот относительно тебя я не совсем уверен, что ты так ничего и не поймешь.


Странно. Похоже на метания между полярностями "Говорить мне все это, иль нет".

А у просветленного вроде такого быть не должно. У обычного человека может быть туман, смута внутри. Обычный человек полон сомнений, но не просветленный.

У просветленного чистая гладь внутри его существа, а не туман.
=
Да и к тому же просветленные не только описывают просветление как смерть, они и положительные аспекты описывают. Например, как освобождение и т.д.

А ты подаешь это только в отрицательно аспекте: мол обычному человеку будет плохо от потери опор, смысла бытия.
Аватара пользователя
VaLeNoK
Местный
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 6:18 pm

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Сб фев 13, 2016 10:21 am

Не принимайте всё за чистую монету. Хоть итог и один, но сколько просветленных, столько мнений. В конечном счете это конечно же конец борьбы. Но если ты не оброс багажом, это одно. Если ты отец, сын и ещё куча статусов, то процесс пробуждения может быть разрушителен, хотя это так же не факт. В общем каждому свое.
Ты борешься до последней капли крови и обезсиленный отпускаешь очередную концепцию. Это и есть конечный результат, теперь ты свободен от очередного демона. На очереди следующий.
Если кто то говорит, что гидру можно игнорировать, простите его, так вы поможете и ему и себе.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение Так » Сб фев 13, 2016 11:05 am

VaLeNoK писал(а):
Так писал(а):...Мне порой не особо нравится говорить всё это. Знаешь - почему? Потому что тот, кто действительно поймет о чем речь, оказывается на развалинах всех своих представлений. И далеко не все в состоянии это пережить. Я знаю о чем говорю - одно дело думать там себе: "Ах, жизнь бессмысленна, да-да-да!... пойду перекушу чего-нибудь..." И совсем другое - понять это полностью. И нормальностью тут и пахнуть не будет.

...Это понимание - никакой не подарок, который хочешь - принял, хочешь - не принял. Истина неотвратима и невозвратима - то-то она и Истина. И кто я такой, чтобы ставить людей в такую ситуацию? ...Частью, меня извиняет то, что понять всё это весьма непросто, так что по-большому счету я треплюсь впустую. Но вот относительно тебя я не совсем уверен, что ты так ничего и не поймешь.


Странно. Похоже на метания между полярностями "Говорить мне все это, иль нет".

А у просветленного вроде такого быть не должно. У обычного человека может быть туман, смута внутри. Обычный человек полон сомнений, но не просветленный.

У просветленного чистая гладь внутри его существа, а не туман.
=
Да и к тому же просветленные не только описывают просветление как смерть, они и положительные аспекты описывают. Например, как освобождение и т.д.

А ты подаешь это только в отрицательно аспекте: мол обычному человеку будет плохо от потери опор, смысла бытия.


Ну вот насчет тебя, например, я спокоен. Смотри, что тебя больше всего занимает - кто там просветлен и насколько правильно! Поэтому всё, что я болтаю - оно ещё когда дойдет до тебя...? - Да хр*н его знает. У тебя ж вон сколько важных вопросов насчет других еще не прояснено - когда тебе собой заниматься?

А бывает, когда уже подчистил человек изрядно свои закрома сознания, осталась у него ЗАГЛАВНАЯ ИДЕЯ... и вот когда она-то рухнет, сознание бросится рыскать по закромам в поисках какой-нибудь замещающей идеи - а там уже пусто. Ну, валяется кой-какой хлам, который и не выбросили только потому, что давно про него забыли, но его в заглавные идеи не определишь - уж очень несуразица очевидна.

Вот тебе и пустота.

Ясен пень, все по-разному реагируют на эту пустоту, но на всякий случай...
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Сб фев 13, 2016 11:59 am

Аллах акбар.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение VaLeNoK » Вс фев 14, 2016 6:51 am

Так писал(а):Ну вот насчет тебя, например, я спокоен.


Спасибо, братишка. Мне вот, как-то аж самому полегчало и спокойно стало на душе. В натуре.

Умеешь ты добрым словом порадовать.

Могёшь.
Аватара пользователя
VaLeNoK
Местный
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 6:18 pm

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Вс фев 14, 2016 10:43 am

Чем сильнее вы грызётесь, тем быстрее ломаются зубы. И это хорошо.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение Так » Пн фев 15, 2016 7:11 am

VaLeNoK писал(а):
Так писал(а):Ну вот насчет тебя, например, я спокоен.


Спасибо, братишка. Мне вот, как-то аж самому полегчало и спокойно стало на душе. В натуре.

Умеешь ты добрым словом порадовать.

Могёшь.


А ты еще попробуй дальше почитать то сообщение - там еще много интересного написано.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Странные люди

Сообщение danrusm » Пн фев 15, 2016 1:41 pm

Так, а как ты считаешь, существует ли вообще общение с разных уровней понимания? Оно конечно можно спуститься к кому то для разъяснений, но разве это даст результат. Никто не расстается со своим авторитетом просто так. Вот вроде человек говорит, хочу услышать мнение, но на самом деле он хочет увековечить свое мнение. Он как бы временно потерял свой авторитет и теперь за счет осуждения чужих мнений, снова на время окажется на коне.
Порой кажется надо говорить вроде - ты никто, тебя все ненавидят и ты себя ненавидишь, тебе нет места в этом мире, всю жизнь будешь мучатся и сдохнешь, так ни чего и не достигнув.
danrusm
В теме
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2015 3:05 pm

Re: Странные люди

Сообщение Так » Пн фев 15, 2016 2:04 pm

danrusm писал(а):Так, а как ты считаешь, существует ли вообще общение с разных уровней понимания? Оно конечно можно спуститься к кому то для разъяснений, но разве это даст результат. Никто не расстается со своим авторитетом просто так. Вот вроде человек говорит, хочу услышать мнение, но на самом деле он хочет увековечить свое мнение. Он как бы временно потерял свой авторитет и теперь за счет осуждения чужих мнений, снова на время окажется на коне.
Порой кажется надо говорить вроде - ты никто, тебя все ненавидят и ты себя ненавидишь, тебе нет места в этом мире, всю жизнь будешь мучатся и сдохнешь, так ни чего и не достигнув.


"Уровни понимания" для меня - это та же иллюзия иерархии. Я вполне ясно выражаюсь - нет никаких правильных и неправильных концепций, любая концепция ложна. В том числе и такая, которая выстраивает какие-то уровни понимания. Я ведь говорю: я ничем не лучше другого человека, и говорю это не из скромности, а потому, что так оно и есть. С кем бы я ни общался - я не ставлю себя выше кого-то, если и возникает проблема, она возникает ввиду того, что я могу задеть опору человека на что-то, и он воспримет это как будто я действительно лучше его, раз указал ему на сомнительное качество его опоры. Но сам-то я не могу ни на что опереться, у меня нет ПРАВИЛЬНОГО ОТВЕТА, мой ответ не в том, что ТВОЙ ОТВЕТ НЕПРАВИЛЬНЫЙ - ВОТ ТЕБЕ ПРАВИЛЬНЫЙ МОЙ. Нет. Мой ответ: ВСЕ ОТВЕТЫ ОТНОСИТЕЛЬНО ПРАВИЛЬНЫ И ВСЕ В АБСОЛЮТНОМ СМЫСЛЕ НЕВЕРНЫ. Хочешь поговорить об АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНОМ ОТВЕТЕ - давай помолчим : )

Когда мне говорят: а чё твоя Пустота?! - Я всегда смеюсь - какая МОЯ Пустота? : ) Серьезно? И что в ней верного или неверного можно найти? Что к ней прибавить и что из неё можно извлечь? Да ничего! Никакого урона ей не нанести. У меня нет конструктивных решений, я говорю о неконструктивности поиска абсолютного конструктивного решения. Всё конструктивное - ограничено, именно поэтому оно конструктивно - имеет какую-то конструкцию, абсолютное же - не может быть ограничено, но его поэтому и не выразишь конструктивно.

Если взять и почитать это беспристрастно, подумать-почувствовать это, а потом взять любой буддийский текст - то всё учение будет прозрачным и абсолютно понятным. Там всё прямо, "в лоб" изложено. Никаких ухищрений.

Так что соревноваться с этих абсолютных позиций не имеет смысла - какие нафиг уровни? : )
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Странные люди

Сообщение Так » Пн фев 15, 2016 2:22 pm

Ну а так, по-житейски - да, у меня быстрый мозг и необузданное воображение. Я могу видеть далеко вперед, видя сразу несколько альтернативных путей на несколько шагов вперед. Но это всего лишь быстрый мозг и необузданное воображение. А кто-то может не напрягаясь рифмовать слова так, что дух захватывает, или великолепно танцует, или обладает талантом в музыке... - да у каждого есть что-то своё, что может восхищать и радовать. Всё же разом соединить невозможно, как невозможно быть пластичной и легкой балериной и одновременно иметь великолепные накаченные рельефные мышцы бодибилдерши, например : )
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

След.

Вернуться в Статьи



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron