Завершенное окончательное просветление.

Размещение и обсуждение статей из разных источников по тематике форума

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Savana » Вт май 22, 2012 8:15 am

Heretic писал(а):Это без разницы. Человек как существо не способное проходить сквозь стены уже "запомнено", так или иначе в это все верят.

Т.е., человек в буквальном смысле - элемент или продукт "системы"? Она себя сама воссоздает?
Закон сохранения энергии - это механизм оповещения и реагирования "системы". Типа, нарушено пространство, совершено действие - следует ответное противодействие. Карма "записывается" непрерывно и создает будущее развитие каждого элемента и всей "системы" в целом.
Savana
Грань форума
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 8:35 pm
Откуда: СПб

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Так » Вт май 22, 2012 8:48 am

"Живая" реальность - это и есть Пустота. Пустота - это единственное, что обладает "самосущностью", а не определяется через другие сущности, которые в свою очередь определяются через другие сущности, которые... ну вы поняли. Эту рекурсию в буддизме называют взаимообусловленностью, а о Пустоте говорят - "ни то, ни это". Эта самосущность Пустоты собственно и является парадоксом - совмещением несовместимого - Бытием Ничего. "Наблюдаемые реальности" - являются результатом "оформления" пустоты. Эти формации никем не выдумываются, не творятся, не поддерживаются - они существуют в бесконечном многообразии как единомоментное выражение потенции Бытия Ничего. Время - как впечатление длительности "наблюдаемой реальности" - является частью этой наблюдаемой реальности, но оно так же не абсолютно как и вся "наблюдаемая реальность", поэтому буддизм и называет "наблюдаемую реальность" иллюзией. Одной из сложностей понимания этого человеком является восприятие человеком самого себя как отдельного "Я", внешнего "идеального" наблюдателя "наблюдаемой реальности", или, по-крайней мере, способного при каких-то условиях к таким "идеальным", "не искаженным" наблюдениям - но, во-первых, само наблюдение заключается в наложении ограничений на наблюдаемое - то есть как раз и есть "искажение", во-вторых, ввиду первого - то есть постановки вопроса в области сделанных человеком наблюдений - вопрос о "не искаженных" наблюдениях вообще выпадает из контекста "идеальности", "абсолютности" - это как примерно задавать вопрос: "Сколько шагов надо сделать, чтобы достичь Края света?" исходя из представлений о земле, как о плоском диске. Вот поэтому буддизм обращает внимание на вопрос: "А что такое это ваше Я?" Его нет, оно так же относительно, как и вся "наблюдаемая реальность", которая есть не собрание кучи различных объектов с взаимосвязями, а целостное, взаимообусловленное представление - иллюзия. Человек, по сути, это произвольно и условно выделенная часть иллюзии интерпретирующая отделенную от него часть этой иллюзии. Таким образом, вопрос о "прохождении человеком сквозь стены" задается из неверных представлений о "человеке" и "стенах", в которых и имеет смысл этот вопрос, точно так же как имеет смысл вопрос о количестве шагов до Края света в представлениях о земле как о плоском диске, но в действительности этот вопрос лишен смысла.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Так » Вт май 22, 2012 9:16 am

Вот почти то же самое, только другими словами: http://spiritual.ru/lib/emptiness.html
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение CAB » Вт май 22, 2012 12:21 pm

Изображение
Прохождение сквозь стену гипотетически ценно только в реальности где сквозь стены проходить нельзя. Подсознательное стремление человека к преодолению ограничений, сковывающих его свободное сознание.
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение wp2 » Вт май 22, 2012 12:59 pm

да вопрос ведь, по сути, о чудесах...
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Так » Вт май 22, 2012 2:56 pm

CAB писал(а):Прохождение сквозь стену гипотетически ценно только в реальности где сквозь стены проходить нельзя. Подсознательное стремление человека к преодолению ограничений, сковывающих его свободное сознание.


Собственно всё окружающее - и есть "сознание", просто человеческие стремления к "свободе" - это что-то вроде подсознательного стремления хвоста вилять всей собакой. Или того пуще - отделиться от неё и вилять собой свободно. Или же стать собакой и вроде как тогда вилять свободно... хотя это уже и вовсе глупость. Нет свободы вне ограничений, вне ограничений вообще ничего нет - пустота.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Savana » Вт май 22, 2012 9:34 pm

Так писал(а): само наблюдение заключается в наложении ограничений на наблюдаемое

Ну, почему сразу ограничений? Наблюдение заведомо может допускать как вероятность свою неточность и вплоть до: 50\50 или существует\не существует. В таком формате восприятия, ограничением может быть и выходящяя за рамки буквального мировосприятия догма, т.к. она в общем порядке рассматривается как вероятность, с тем же допущением 50\50. Т.е., всё, что не можешь опровергнуть можно допустить как вероятность. Изучить, как вероятность. Это не исключает понимание самого явления. Но, пока, нет его прикладного применения, определять степень его верятности более точно бессмысленно.
Savana
Грань форума
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 8:35 pm
Откуда: СПб

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение wp2 » Вт май 22, 2012 9:38 pm

что-то похоже на кошку Шредингера :mrgreen:
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Так » Ср май 23, 2012 6:10 am

Savana писал(а):
Так писал(а): само наблюдение заключается в наложении ограничений на наблюдаемое

Ну, почему сразу ограничений? Наблюдение заведомо может допускать как вероятность свою неточность и вплоть до: 50\50 или существует\не существует. В таком формате восприятия, ограничением может быть и выходящяя за рамки буквального мировосприятия догма, т.к. она в общем порядке рассматривается как вероятность, с тем же допущением 50\50. Т.е., всё, что не можешь опровергнуть можно допустить как вероятность. Изучить, как вероятность. Это не исключает понимание самого явления. Но, пока, нет его прикладного применения, определять степень его верятности более точно бессмысленно.


Одной из сложностей понимания этого человеком является восприятие человеком самого себя как отдельного "Я", внешнего "идеального" наблюдателя "наблюдаемой реальности", или, по-крайней мере, способного при каких-то условиях к таким "идеальным", "не искаженным" наблюдениям

Органы восприятия не занимаются допущениями. А между тем вывод о "вероятности" или "невероятности" явлений и вообще о "прикладной области" и соответственно об осмысленности или бессмысленности делается как раз на основе данных именно от органов восприятия. Человек понимает, что его наблюдения ограниченны и потому декларирует, что это ему просто не повезло, но сейчас он немного попрактикуется - и станет всё воспринимать "без искажений". Это ложная цель. И почему - я уже множество раз писал.

Человек как обычно уповает на магическую магию, думая, что это просто ему не повезло - а вот если бы!... Ну, давайте напишем техзадание на "восприятие без искажений". Так и пишем: "Нужно восприятие всего-всего-всего и без искажений." Идем к инженеру. Тот смотрит на листок, потом на нас:
- ...А поконкретнее?...
Мы думаем: Господи, ну какие же они тупые эти инженеры, а в слух говорим:
- Тут же написано: нужно воспр...
Невоспитанный инженер нас перебивает:
- Мы что вообще воспринимать будем? Давление, влажность, температуру, электромагнитные излучения, что-то еще? В каком диапазоне, с какой точностью, с какой частотой?
- Хм... Ну пусть будут самые лучшие значения там... ну и все доступное будем воспринимать...
Инженер смотрит немного устало куда-то в угол и молчит... потом неохотно говорит:
- Вы знаете про существенную зависимость от начальных условий? Начальные условия определяют всю картину. Полностью. Нет "приблизительной" истины в больших системах, истина меняется от любого изменения - картина получается совершенно другой. Вы пытаетесь бесконечность втиснуть в рамки, квантовать и при этом чтобы она оставалась бесконечностью. "Идеальное" - потому и "идеальное", что ему не соответствует ничего "реальное". Но "реальное" - это иллюзия, потому что недооценивать "идеальное" нельзя. О "приблизительном" следует говорить - "совершенно иная картина", а не "приблизительно истинная". И так с любым восприятием, которое суть есть попытка обуздать бесконечность.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Heretic » Ср май 23, 2012 6:26 am

Так писал(а):Инженер смотрит немного устало куда-то в угол и молчит... потом неохотно говорит:
- Вы знаете про существенную зависимость от начальных условий? Начальные условия определяют всю картину. Полностью. Нет "приблизительной" истины в больших системах, истина меняется от любого изменения - картина получается совершенно другой. Вы пытаетесь бесконечность втиснуть в рамки, квантовать и при этом чтобы она оставалась бесконечностью. "Идеальное" - потому и "идеальное", что ему не соответствует ничего "реальное". Но "реальное" - это иллюзия, потому что недооценивать "идеальное" нельзя. О "приблизительном" следует говорить - "совершенно иная картина", а не "приблизительно истинная". И так с любым восприятием, которое суть есть попытка обуздать бесконечность.

Это все инженеры так рассуждают?)))
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Так » Ср май 23, 2012 7:06 am

Heretic писал(а):
Так писал(а):Инженер смотрит немного устало куда-то в угол и молчит... потом неохотно говорит:
- Вы знаете про существенную зависимость от начальных условий? Начальные условия определяют всю картину. Полностью. Нет "приблизительной" истины в больших системах, истина меняется от любого изменения - картина получается совершенно другой. Вы пытаетесь бесконечность втиснуть в рамки, квантовать и при этом чтобы она оставалась бесконечностью. "Идеальное" - потому и "идеальное", что ему не соответствует ничего "реальное". Но "реальное" - это иллюзия, потому что недооценивать "идеальное" нельзя. О "приблизительном" следует говорить - "совершенно иная картина", а не "приблизительно истинная". И так с любым восприятием, которое суть есть попытка обуздать бесконечность.

Это все инженеры так рассуждают?)))


Нет, только идеальные, реальные инженеры важными осмысленными делами занимаются в прикладных областях вероятного.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение CAB » Ср май 23, 2012 9:22 am

да вопрос ведь, по сути, о чудесах...
"Чудес не бывает - есть лишь познанное и непознанное"(с)

Собственно всё окружающее - и есть "сознание",
Ага ) Но есть внутренняя-наблюдаемая структура - личность, наделенная способностью (страшно произносить - свободой воли) пытаться вилять собакой. Собственно весь цирк именно из-за неё(личности), всему остальному каким-либо образом просветляться-озаряться-совершенствоваться не нужно.

Органы восприятия не занимаются допущениями. А между тем вывод о "вероятности" или "невероятности" явлений и вообще о "прикладной области" и соответственно об осмысленности или бессмысленности делается как раз на основе данных именно от органов восприятия.
Искажения как правило находятся в звене "органы восприятия - сознание." Между отправителем и получателем целая бездна психологических структур личности: стереотипы, псих.блокировки, комплексы, склонности, предпочтения, откровенно паталогии, и т.д. В итоге органы восприятия видят клубнику, а до сознания доходит изображение морковки.

Человек понимает, что его наблюдения ограниченны и потому декларирует, что это ему просто не повезло, но сейчас он немного попрактикуется - и станет всё воспринимать "без искажений". Это ложная цель. И почему - я уже множество раз писал.
А еще ты много раз писал "Именно об этом говорит Буддизм". Но Буддизм еще говорит о Восьмеричном Пути, который иначе как самосовершенствованием не назовешь. Выкинув колен.вал к чему спорить почему не работает ДВЗ?
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Так » Ср май 23, 2012 9:41 am

CAB писал(а):
Собственно всё окружающее - и есть "сознание",
Ага ) Но есть внутренняя-наблюдаемая структура - личность, наделенная способностью (страшно произносить - свободой воли) пытаться вилять собакой. Собственно весь цирк именно из-за неё(личности), всему остальному каким-либо образом просветляться-озаряться-совершенствоваться не нужно.

Свобода чего?
Ты не более свободен, чем мерцание огонька свечи, иначе надо признать, что реальность - несвязна, и причины вовсе не порождают следствия. Другое дело, что этот клубок причин-и-следствий пытается познать сам себя, и в результате равновеликой сложности он не в состоянии увидеть этого. Точно так же и для амёбы ее собственное поведение сакрально сложно.

Органы восприятия не занимаются допущениями. А между тем вывод о "вероятности" или "невероятности" явлений и вообще о "прикладной области" и соответственно об осмысленности или бессмысленности делается как раз на основе данных именно от органов восприятия.
Искажения как правило находятся в звене "органы восприятия - сознание." Между отправителем и получателем целая бездна психологических структур личности: стереотипы, псих.блокировки, комплексы, склонности, предпочтения, откровенно паталогии, и т.д. В итоге органы восприятия видят клубнику, а до сознания доходит изображение морковки.

Еще раз: напиши техзадание на восприятие всего-всего-всего и без искажений. Что значит - воспринимать без искажений?

Человек понимает, что его наблюдения ограниченны и потому декларирует, что это ему просто не повезло, но сейчас он немного попрактикуется - и станет всё воспринимать "без искажений". Это ложная цель. И почему - я уже множество раз писал.
А еще ты много раз писал "Именно об этом говорит Буддизм". Но Буддизм еще говорит о Восьмеричном Пути, который иначе как самосовершенствованием не назовешь. Выкинув колен.вал к чему спорить почему не работает ДВЗ?


А еще я говорил, что не принадлежу ни к какой конфессии, традиции и т.д. Зачем мне их ограничения? - Разве что с вами поболтать.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение CAB » Ср май 23, 2012 10:02 am

Свобода чего?
Выбора-воли. Никаких абсолютностей. Ограничивается личностью.

Ты не более свободен, чем мерцание огонька свечи
А для огонька свечи этого мало?

иначе надо признать, что реальность - несвязна, и причины вовсе не порождают следствия. Другое дело, что этот клубок причин-и-следствий пытается познать сам себя, и в результате равновеликой сложности он не в состоянии увидеть этого. Точно так же и для амёбы ее собственное поведение сакрально сложно.
True.

Еще раз: напиши техзадание на восприятие всего-всего-всего и без искажений.
Я говорю об отсутствии искажений перцептивного потока информации в рамках структуры под названием личность. Перцепция того фрагмента реальности, который выхватывают органы чувств ибо они ограничены своими ТТХ.

А еще я говорил, что не принадлежу ни к какой конфессии, традиции и т.д. Зачем мне их ограничения? - Разве что с вами поболтать.
Также. )
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Savana » Ср май 23, 2012 10:03 am

Так писал(а):Органы восприятия не занимаются допущениями. А между тем вывод о "вероятности" или "невероятности" явлений и вообще о "прикладной области" и соответственно об осмысленности или бессмысленности делается как раз на основе данных именно от органов восприятия. Человек понимает, что его наблюдения ограниченны и потому декларирует, что это ему просто не повезло, но сейчас он немного попрактикуется - и станет всё воспринимать "без искажений". Это ложная цель. И почему - я уже множество раз писал.

Я пытаюсь донести другое понимание. В нем нет восприятия "без искажений" - делаю на этом акцент. Выводы носят только прикладной характер в рамках ограниченной системы. Вся информация "неприкладного" характера рассматривается как вероятность - это позволяет принять её во внимание. Проще говоря, не всем дана способность верить, считайте, что вероятностное допущение - уловка, позволяющая это скомпенсировать и преобразовать креативность сознания, выходящую за рамки ограниченной системы в вероятностное (50/50) информационное поле.
По вашему, это информационное поле - пустота. Я доспускаю пустоту как вероятность. Буддизм, даосизм - учения, догмы - вероятность. Не имея способности верить и не имея опыта ИСС, по другому религию не понять. Прагматичный подход.
Savana
Грань форума
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 8:35 pm
Откуда: СПб

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Так » Ср май 23, 2012 10:56 am

CAB писал(а):
Свобода чего?
Выбора-воли. Никаких абсолютностей. Ограничивается личностью.

Ты не более свободен, чем мерцание огонька свечи
А для огонька свечи этого мало?

иначе надо признать, что реальность - несвязна, и причины вовсе не порождают следствия. Другое дело, что этот клубок причин-и-следствий пытается познать сам себя, и в результате равновеликой сложности он не в состоянии увидеть этого. Точно так же и для амёбы ее собственное поведение сакрально сложно.
True.


Какой воли? CAB, если что-то - не важно что - может действовать произвольно, по некоей выбивающейся за пределы причинно-следственных связей воле, то вся наблюдаемая реальность - вообще ничего не значит. Потому что причина - конечная причина всему: да просто так захотелось.

И это, в общем-то, как раз и есть "пустотность" - бесконечное многообразие форм. Супер-мега-гипер свобода.

Человеческая же "свобода выбора" в человеческом мире-представлении - в неведении механизма выбора. Всё равно что говорить, что пуля вылетает из дула по собственной инициативе. Человеческие реакции сложны для понимания самим человеком по той простой причине, что человек сам себя пытается осознать, то есть это примерно как операционная система пыталась бы собственные процессы и код осознать - для этого нужны равноценные ресурсы, но сама-то операционная система их и занимает, и чем больше она пытается понять себя, тем больше потребляет ресурсов - и в итоге получается постоянное отодвигание горизонта понимания. Из этого и заключается: раз я не могу понять как я действую - по-любому это "свобода выбора"!

Но стоит взглянуть на что-нибудь попроще... впрочем, такие взгляды чаще только питают тщеславие человека и опять же уверенность в том, что человек - это не иначе как божественное исключение со свободной волей, царь зверей и ответ на самый главный вопрос Жизни, Вселенной и вообще.

Еще раз: напиши техзадание на восприятие всего-всего-всего и без искажений.
Я говорю об отсутствии искажений перцептивного потока информации в рамках структуры под названием личность. Перцепция того фрагмента реальности, который выхватывают органы чувств ибо они ограничены своими ТТХ.


Сама идея взаимодействия наблюдателя и наблюдаемого, их разделенности - это отнюдь не результат чистой перцепции. Чистая перцепция - взаимодействие - лишена семантики. В глаза трупа так же попадает свет - "видит" ли он что-либо?

Но и это еще не всё. Сам принцип фрагментирования напрочь лишает перцепцию адекватности - о чем собственно и речь. Бесконечность нельзя составить из конечных фрагментов, а все конечное - даже "очень большое" по мнению человека - ничто перед бесконечностью, и всякий раз только лишь меняет картину - делая ее не истиннее, а просто другой.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Так » Ср май 23, 2012 11:09 am

Savana писал(а):
Так писал(а):Органы восприятия не занимаются допущениями. А между тем вывод о "вероятности" или "невероятности" явлений и вообще о "прикладной области" и соответственно об осмысленности или бессмысленности делается как раз на основе данных именно от органов восприятия. Человек понимает, что его наблюдения ограниченны и потому декларирует, что это ему просто не повезло, но сейчас он немного попрактикуется - и станет всё воспринимать "без искажений". Это ложная цель. И почему - я уже множество раз писал.

Я пытаюсь донести другое понимание. В нем нет восприятия "без искажений" - делаю на этом акцент. Выводы носят только прикладной характер в рамках ограниченной системы. Вся информация "неприкладного" характера рассматривается как вероятность - это позволяет принять её во внимание. Проще говоря, не всем дана способность верить, считайте, что вероятностное допущение - уловка, позволяющая это скомпенсировать и преобразовать креативность сознания, выходящую за рамки ограниченной системы в вероятностное (50/50) информационное поле.
По вашему, это информационное поле - пустота. Я доспускаю пустоту как вероятность. Буддизм, даосизм - учения, догмы - вероятность. Не имея способности верить и не имея опыта ИСС, по другому религию не понять. Прагматичный подход.


Ну вы же верите своему ограниченному опыту, восприятию - к чему лукавить. Или на чем основана ваша ...эмммм... уверенность? Я не говорю, что надо веровать в "зеленых чертиков" какого-нибудь "сумасшедшего" или чего-нибудь иного, чего вы не наблюдаете на данный момент, я говорю лишь о том, что это его реальная реальность, ничуть не нереальнее иной - он ведь НАБЛЮДАЕТ их. Вместо того, чтобы отделять "сумасшедших" от "вменяемых" - в то время как в них и не обнаруживается никакой разницы - я предлагаю просто взглянуть на природу самих НАБЛЮДЕНИЙ.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение CAB » Ср май 23, 2012 12:17 pm

Так писал(а):Какой воли? CAB, если что-то - не важно что - может действовать произвольно, по некоей выбивающейся за пределы причинно-следственных связей воле, то вся наблюдаемая реальность - вообще ничего не значит. Потому что причина - конечная причина всему: да просто так захотелось.

И это, в общем-то, как раз и есть "пустотность" - бесконечное многообразие форм. Супер-мега-гипер свобода.

Человеческая же "свобода выбора" в человеческом мире-представлении - в неведении механизма выбора. Всё равно что говорить, что пуля вылетает из дула по собственной инициативе. Человеческие реакции сложны для понимания самим человеком по той простой причине, что человек сам себя пытается осознать, то есть это примерно как операционная система пыталась бы собственные процессы и код осознать - для этого нужны равноценные ресурсы, но сама-то операционная система их и занимает, и чем больше она пытается понять себя, тем больше потребляет ресурсов - и в итоге получается постоянное отодвигание горизонта понимания. Из этого и заключается: раз я не могу понять как я действую - по-любому это "свобода выбора"!

Но стоит взглянуть на что-нибудь попроще... впрочем, такие взгляды чаще только питают тщеславие человека и опять же уверенность в том, что человек - это не иначе как божественное исключение со свободной волей, царь зверей и ответ на самый главный вопрос Жизни, Вселенной и вообще.

Ни о какой необусловленной воле никто и не говорил. Свобода воли личности заключается в свободе выбирать то, что ей соответствует. Хотя сама личность есть структура и конечно обусловлена своими же субструктурами, а они своими и т.д.

В глаза трупа так же попадает свет - "видит" ли он что-либо?
Сам глаз как устройство пропускает свет как надо, просто ввиду отсутствия нейрофизиологической деятельности сигналы с сетчатки не передаются в соответствующие отделы г.мозга и инфа не обрабатывается, и это не говоря о том что нет конечного потребителя этой информации - сознания.

Сам принцип фрагментирования напрочь лишает перцепцию адекватности - о чем собственно и речь.
Почему? По-моему в масштабах личности перцепция очень даже адекватна.

Бесконечность нельзя составить из конечных фрагментов,
Да и зачем?

даже "очень большое" по мнению человека - ничто перед бесконечностью
И слава богу... Представляю себе жизнь в конечности - жуть...

и всякий раз только лишь меняет картину - делая ее не истиннее, а просто другой.
Здесь речь не об истинности (в её абсолютном понимании), а в относительном соответствии тому что есть. Тёмно-зелёный больше соответствует чёрному, чем светло-зелёный.
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Savana » Ср май 23, 2012 12:41 pm

Так писал(а):у вы же верите своему ограниченному опыту, восприятию - к чему лукавить. Или на чем основана ваша ...эмммм... уверенность?

Уверенность носит прикладной характер. В остальном, я признаю свой опыт и свое восприятие субъективным и ограниченным – без допущений.
Так писал(а):Я не говорю, что надо веровать в "зеленых чертиков" какого-нибудь "сумасшедшего" или чего-нибудь иного, чего вы не наблюдаете на данный момент, я говорю лишь о том, что это его реальная реальность, ничуть не нереальнее иной - он ведь НАБЛЮДАЕТ их.

Сознание заключено в тело. Физическая реальность рассматривается в таком формате.
Сознание обладает креативной способностью. В таком формате, есть все созданные реальности, включая физическую, которая не реальней всех остальных.
Так писал(а):Вместо того, чтобы отделять "сумасшедших" от "вменяемых" - в то время как в них и не обнаруживается никакой разницы

Креативность сознания (наука, творчество, нестандартные решения) по сути – сумасшествие (ярлык). Вменяемость – это социальный критерий, который подразумевает соответствие моральных принципов индивидуума социальным нормам.
Т.е. человек с развитой креативностью сознания (он же – сумасшедший) может быть
вменяемым. Если захочет, он может быть уравновешенным и понятным. Для этого потребуется принять разделение восприятия на два разных формата (привела пример выше).
Критерии «нормальности» меняются. Сумасшествие\креативность все больше входит в современную поп-культуру. Расширение сознания посредством стимуляции мозга – новый вид (модной) зависимости.
Так писал(а):я предлагаю просто взглянуть на природу самих НАБЛЮДЕНИЙ

В отношении природы наблюдений, объективность заключается в признании их субъективности и ограниченности.
Savana
Грань форума
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 8:35 pm
Откуда: СПб

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Так » Ср май 23, 2012 1:28 pm

Сам себе ориентир - сам себе ориентир.
Так
В теме
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 7:52 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Savana » Ср май 23, 2012 2:01 pm

CAB писал(а):Представляю себе жизнь в конечности - жуть...

Вы бессмертный что ли или о крае земли подумалось? )
Savana
Грань форума
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 8:35 pm
Откуда: СПб

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение CAB » Пт май 25, 2012 11:55 am

Вы бессмертный что ли
Я работаю над этим... )

или о крае земли подумалось? )
О крае Реальности.
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение wp2 » Пт май 25, 2012 12:48 pm

CAB писал(а):
Вы бессмертный что ли
Я работаю над этим... )

это не цель.
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение Heretic » Сб май 26, 2012 11:04 am

CAB писал(а):Я работаю над этим... )

Жуткие, пропитанные смрадом разложения, некро-ритуалы?))
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Завершенное окончательное просветление.

Сообщение CAB » Вс май 27, 2012 2:47 pm

это не цель.
Процесс.

Жуткие, пропитанные смрадом разложения, некро-ритуалы?))
Проецируешь.
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Статьи



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron