Мотиваторы

Размещение и обсуждение статей из разных источников по тематике форума

Re: Мотиваторы

Сообщение wp2 » Вс фев 26, 2012 9:52 pm

ездзяйте в кругосветное путешествие - огромный опыт впечатлениями гарантирован!
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Вс фев 26, 2012 11:45 pm

ездзяйте в кругосветное путешествие - огромный опыт впечатлениями гарантирован!
Не исключено.)))
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение Heretic » Пн фев 27, 2012 8:38 am

CAB писал(а):А музыка, фильмы, рассказы, страшилки,
дайвинг, космос, звезды, подземные пещеры и т.д.

Творчество - чтобы для популярности среди других "обезьянок" и конечно деньги от продажи своих произведений
Космос и звёзды это тоже жажда знаний, а о ней я уже говорил.
Дайвинг и пещеры - частично спорт для поддержания своего тела в так называемой "форме", частично жажда знаний,частично для обретения популярности у тех же "обезьянок"
CAB писал(а):Почему человек, у которого еще нету эго, уже активно познает мир?)

может он его и познаёт но во всяком случае никакой мотивации у него к этому нет.И вообще человек без эго - это уже не совсем человек.
CAB писал(а):Ваш жизненный опыт стал разнообразней. Вы как личность стали опытнее. Чего плохого?))

Для личности, для ума ничего плохого, даже польза. А для "ТЕБЯ" даже вредно потому что ум получил новую пищу для перемалывания а личность ещё больше разрослась и укрепилась, затмевая сознание.
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Пн фев 27, 2012 10:32 am

Творчество - чтобы для популярности среди других "обезьянок" и конечно деньги от продажи своих произведений
Космос и звёзды это тоже жажда знаний, а о ней я уже говорил.
Дайвинг и пещеры - частично спорт для поддержания своего тела в так называемой "форме", частично жажда знаний,частично для обретения популярности у тех же "обезьянок"
Heretic, все что угодно можно использовать в эгоистичных целях.
Но разве вам никогда не было любопытно?

познаёт но во всяком случае никакой мотивации у него к этому нет.
Это как?

личность ещё больше разрослась и укрепилась, затмевая сознание.
Ограниченная личность - это кошмар
для просветленного сознания.
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение Heretic » Пн фев 27, 2012 10:57 am

CAB писал(а):Heretic, все что угодно можно использовать в эгоистичных целях.

в том то и дело что всё делается из чисто эгоистических побуждения, часто даже не осознавая это. Я про это уже в какой то теме писал.
CAB писал(а):Но разве вам никогда не было любопытно?

Любопытно что?
CAB писал(а):Это как?

А хрен его знает))) Вот у того кто так умеет и спроси. Может это как когда ты лежишь на земле и смотришь в небо и вдруг видишь самолёт, теперь ты познал что над данной территорией летают самолёты хотя никакой мотивации об этом узнавать у тебя не была, а была просто отдохнут, полежать на свежем воздухе.
CAB писал(а):Ограниченная личность - это кошмар
для просветленного сознания.

Для просветлённого любая личность - кошмар.
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Пн фев 27, 2012 11:10 am

в том то и дело что всё делается из чисто эгоистических побуждения,
Вы меня не поняли, исследовательский интерес древнее эго, он пронизывает всю нашу жизнь от начала до конца, исток этого мотива исходит из самого сознания.
Другое дело, что люди используют результат(!) этой деятельности в эгоистических мотивах - да, как правило бессознательно.

Любопытно что?
Что-либо. Фильм ужасов про инопланетян, когда вам было 15. ))

А хрен его знает)
Зачем тогда пишем. Пример про самолет не подходит это просто объект, который своим шумом привлек внимание индивида и ему пришлось познать. Я про детишек, которые на четвереньках бегут познавать реальность
квартиры, попутно пробуя все на вкус..)))

Для просветлённого любая личность - кошмар.
Тончайшая сгармонизированная во всех отношениях личность -
великая радость и награда за долгие труды для сознания.
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение Heretic » Пн фев 27, 2012 11:22 am

CAB писал(а):Вы меня не поняли, исследовательский интерес древнее эго, он пронизывает всю нашу жизнь от начала до конца, исток этого мотива исходит из самого сознания.

Это вы меня не поняли. Почему он древний? Потому что если бы его не было то и люди бы уже вымерли.А исток мотива вышедший из этого сознания прост - "Исследуй скорее территорию и узнаешь где лучше спрятаться, где согреться, от куда лучше нападать, где брать больше еды..." и так до бесконечности
CAB писал(а):Что-либо. Фильм ужасов про инопланетян, когда вам было 15. ))

Опять тоже самое чтобы не на ступать в будущем на грабли, в том числе и не на существующие.Для мозга не имеет значения, что то что на мониторе не настоящее.
CAB писал(а):Пример про самолет не подходит это просто объект, который своим шумом привлек внимание индивида и ему пришлось познать.

Не цепляйтесь к словам, это же просто пример. Самолёт мог быть и бесшумным.))
CAB писал(а):Я про детишек, которые на четвереньках бегут познавать реальность
квартиры, попутно пробуя все на вкус..)))

Я про тоже.
CAB писал(а):Тончайшая сгармонизированная во всех отношениях личность -
великая радость и награда за долгие труды для сознания.

Даже навоз наивысшего качества не годится для еды.
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Пн фев 27, 2012 11:47 am

Почему он древний?
Потому что он до эго.

"Исследуй скорее территорию и узнаешь где лучше спрятаться, где согреться, от куда лучше нападать, где брать больше еды..."
Откуда исходит этот мотив? Я вам привел пример неэгоистичного мотива, а вы мне доказываете, что этот мотив эксплуатирует эго. А я вам скажу даже больше, эго - это естественный побочный продукт исследовательского мотива. То есть
эго образуется именно как ответная реакция психики по взаимодействию с реальностью, взаимодействие с реальностью происходит
благодаря исследовательскому порыву. После просветления этот мотив никуда не исчезнет, так как не зависит от эго.

Опять тоже самое чтобы не на ступать в будущем на грабли, в том числе и не на существующие.
Неужто вы думали об этом когда вам было очень интересно посмотреть на уродцев? Для чего этот мотив - ну да для приспособления. Но ведь животные
тоже приспосабливаются, сама жизнь приспосабливается. Об этом еще Гермес писал. В приспособлении нет ничего эгоистичного,
эгоистичное есть в попытке возвыситься над другими.

это же просто пример.
Тогда это просто ответ.

Я про тоже.
Что-то я не заметил.

Даже навоз наивысшего качества не годится для еды.
Подмена понятий - дешевый трюк. Идите тренируйтесь вон на кошках.) Сознание - штука великолепная, но взаимодействовать с этой реальностью, проявляться, учить непросветленных и т.д. без личности оно не сможет. И от того какого качества личность будет зависеть какого качества будет взаимодействие с этой реальностью.
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение wp2 » Пн фев 27, 2012 12:44 pm

Исследуй скорее территорию и узнаешь где лучше спрятаться, где согреться, от куда лучше нападать, где брать больше еды..

ну это уже скорее инстинкты, которые присущи и чуть ли не простейшим животным. Можно ли инстинкт назвать эгоистичным?

ну да, проблема терминологии вечна!
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Мотиваторы

Сообщение wp2 » Пн фев 27, 2012 1:04 pm

допустим есть какая-то механическая игрушка-робот с фотоэлементами. Когда светит сильное солнце игрушка пытается найти тень (чтобы не расплавилась).

Игрушка эгоистична?
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Мотиваторы

Сообщение Heretic » Вт фев 28, 2012 7:11 am

CAB писал(а):Почему он древний?
Потому что он до эго.

Это был риторический вопрос.
CAB писал(а): Я вам привел пример неэгоистичного мотива, а вы мне доказываете, что этот мотив эксплуатирует эго. А я вам скажу даже больше, эго - это естественный побочный продукт исследовательского мотива. То есть
эго образуется именно как ответная реакция психики по взаимодействию с реальностью, взаимодействие с реальностью происходит
благодаря исследовательскому порыву.

По моему вы путаете причинно следственную связь. Или мы терминологию.
CAB писал(а):Неужто вы думали об этом когда вам было очень интересно посмотреть на уродцев? Для чего этот мотив - ну да для приспособления. Но ведь животные
тоже приспосабливаются, сама жизнь приспосабливается. Об этом еще Гермес писал. В приспособлении нет ничего эгоистичного,

Похоже вы немного не поняли моего вопроса. Я имел в виду что ,что бы человек не делал он делает это только на пользу себе, как сознательно( похоже что именно этот случай вы называете эгоизмом,я же смотрю на вопрос шире) так и подсознательно.....Ну смотрю я на уродцев - мой мозг получает новую информацию, которую возможно будет в будущем использовать, и что бы мне не наскучило на них смотреть он вызывает во мне чувство интереса(С помощь гормонов или ещё чего я не особо разбираюсь).
CAB писал(а):То есть
эго образуется именно как ответная реакция психики по взаимодействию с реальностью, взаимодействие с реальностью происходит
благодаря исследовательскому порыву.

Ну тогда можно сказать что исследовательский порыв предназначен что бы создать эго. Исследовательский порыв - просто корень эгоизма))). Смотрите глубже все эти порывы изначально нужны только для себя любимого.
wp2 писал(а):ну это уже скорее инстинкты, которые присущи и чуть ли не простейшим животным. Можно ли инстинкт назвать эгоистичным?

Инстинкты вообще самые эгоистичные мотиваторы, но только вряд ли тут можно применять слово "эгоистичный"....Это как бы подсознательный животный эгоизм.
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Вт фев 28, 2012 11:00 am

Или мы терминологию.
Похоже. Почитайте определения слов эгоизм/ эгоистичный.

что бы человек не делал он делает это только на пользу себе,
Человек в основном вредит себе, как сознательно так и без.

порыв предназначен что бы создать эго
В таком случае дровосек создан чтобы создавать щепки.

Исследовательский порыв - просто корень эгоизма))).
Именно он однажды заставляет отказаться от эго.)

Все мотивы нужны для извлечения пользы для себя, это так. Но эго не есть мы сами и когда мы служим эго, то как правило
наносим только вред и страдания себе же. Эгоизм от слова эго. Даже любовь приносит пользу в первую очередь любящему,
ибо он не отделяет себя от остального. Познание позволяет лучше приспособиться, вписаться в этот мир, а затем и в другие.))

Инстинкты служат не иллюзии в виде эго, а телу.
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение wp2 » Вт фев 28, 2012 12:47 pm

что бы человек не делал он делает это только на пользу себе,

Человек в основном вредит себе, как сознательно так и без.

философски: хорошее и плохое всегда сопровождают любое действие. Будет эго что-то хорошее для себя делать, получит и плохое. И наоборот.

не философски: человек делает пользу себе так, как её видит.
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Вт фев 28, 2012 5:03 pm

философски: хорошего и плохого нету - есть лишь проявления. Есть сознательное (Свет) и бессознательное (Тьма),
созидательное и деструктивное, эволюция и деградация. Всё это пронизывает все сферы бытия.

человек делает пользу себе так, как её видит.
Человек создание многомерное, разные его части видят пользу
в разном, а порой и вовсе хотят навредить себе. Вопрос в том кто у руля.
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение wp2 » Вт фев 28, 2012 6:14 pm

философски: хорошего и плохого нету

ну тогда в чём проблема? Есть эго.. нету эго... это не хорошо и не плохо.
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Вт фев 28, 2012 7:36 pm

Есть эго.. нету эго... это не хорошо и не плохо.
Просто мой выбор в пользу отсутствия эго, и наличия счастья.
Это созидательней.
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение wp2 » Вт фев 28, 2012 8:08 pm

CAB писал(а):
Есть эго.. нету эго... это не хорошо и не плохо.
Просто мой выбор в пользу отсутствия эго, и наличия счастья.
Это созидательней.


созидать можно и ядерную бомбу)
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Вт фев 28, 2012 8:26 pm

созидать можно и ядерную бомбу)
Ядерная бомба сама по себе ни на кого не сбросится. А люди всегда найдут
чем друг-друга перебить. Вспомните Хиросиму и Нагасаки, и кто знает если бы Япония не капитулировала, быть может крови
пролилось бы куда больше.

Да и вообще если на землю полетит огромный астероид мы Брюса Уиллиса с чем туда посылать будем?
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение wp2 » Вт фев 28, 2012 9:17 pm

философски: хорошее и плохое всегда сопровождают любое действие.
Аватара пользователя
wp2
Грань форума
 
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 4:15 am
Откуда: Полтава

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Вт фев 28, 2012 9:38 pm

Ну наверное все же вы правы.)

Хотя пропорции можно регулировать...
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение Heretic » Ср фев 29, 2012 6:18 am

CAB писал(а):Человек в основном вредит себе, как сознательно так и без.

Вопрос же не в том как у него получается реализовывать свои мотивы, а в том что все они эгоистичны.
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Ср фев 29, 2012 12:35 pm

а в том что все они эгоистичны.
Также как слон, идущий на водопой.)
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение Heretic » Ср фев 29, 2012 12:37 pm

CAB писал(а):Также как слон, идущий на водопой.)

Ну в принципе да. Он же на водопой идёт что бы самому попить, а не принести воды умирающему индусу.))
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Мотиваторы

Сообщение CAB » Ср фев 29, 2012 12:40 pm

Он же на водопой идёт что бы самому попить, а не принести воды умирающему индусу.))
Ну если он не почувствует между собой и индусом разделения, то может и принести.)
Аватара пользователя
CAB
Грань форума
 
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:00 am
Откуда: СПб

Re: Мотиваторы

Сообщение Heretic » Ср фев 29, 2012 1:09 pm

CAB писал(а):Ну если он не почувствует между собой и индусом разделения, то может и принести.)

Но нёс то он себе))
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Пред.След.

Вернуться в Статьи



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron