Вопрос к продвинутым практикам: это реальный опыт?

[Viktori]

[Satorin]

Это реальный опыт. Вполне можно двигаться в русле христианства. Есть и в нашей стране святые. Но далеко не в каждой церкви.
Одно время практиковал молитву. Мощное средство очищения.

[Viktori]

[Viktori]

[Satorin]

Viktori, спасибо за комплимент
У всех свои манеры. Моя продиктована моим опытом, а Ваша - вашим.
Мы в интернете. В жизни я выражаю и чувства.

В христианство есть и путь, и святость. Но это важно уметь почувствовать, профильтровать. Кажется очень немногие даже среди служителей церкви этот путь видят.

[Viktori]

[вов]

Да,в христианстве есть множество интересных вещей.Читая некоторые тексты из библии (не все правда подряд,воды подабовляли и грязи личной валом)но всё-же некоторые тексты просто "выносят наповал" в невероятно чётком хорошем смысле слова,скажу даже более - ТАКОГО, в смысле сжатой по концентрации + ошеломляющей красоты компоновки материала в других местах трудно встретить.В библейских описаниях оно слегонца припрятано,что-то вроде тюли сверху+как отметил уже разбавлено.Паралл. работа с другими течениями очень здорово помогает лучше разглядеть нужные моменты в библейских текстах - это факт.
На счёт священников - подавляющее большинство,это ещё мягко сказано,едва-ли догадываются о чём там в действительности идёт речь.
Дело в том что даже те кто в теме из них,они не станут публично озвучивать свои трактовки,большинство их не поймёт,в хорошем смысле слова.Но даже в нынешнем во-многом извращённом варианте эти разбавленные истины благотворно влияют на людей с открытым и чистым сердцем.

[11111111111111]

Как красиво!))) В любой регилии есть люди достигшие святости.
"Религии как реки ведущие в один океан"

[вов]

В общем да,с одним моментом,океан это по-сути большая лужа и вода там не пригодна для питья. Религии больше напоминают реки,всё правильно,чем дальше ты поднимаешься вверх по-руслу реки,прочь от моря,тем более чистую воду ты пробуешь и ошибиться ты уже не в состоянии.Суть ты правильно передал,все реки устроены одинаково,и все они ведут к источнику - если делаешь восхождение,и к луже - если барахтаешься в мокрой воде.
Узоры любой реки неповторимы,русло может отличаться по-глубине,реки могут быть различной протяжённости,они могут иметь разное по мощности течение,но всё это - пыль для глаз путешественника ,уводящая вниз к устью,которая недостойна спора и не имеет значение.потому что ты не барахтаешься плывя вниз по-течению и не гребёшь вверх по-нему,борясь с силой реки.
Ты выбираешь другой маршрут )).
Он легче того который предлагает тебе грести вверг по реке,но сложнее того который тянет вниз к луже - поначалу может показаться тяжелее.
По мне такая аналогия вкуснее и полезней.

[вов]

Дорога искушенного путешественника переполнена удивительными явлениями от которых на каждом шагу и так веет неизвестностью.И если он мастерит лодку то делает это от того что находится на другом берегу безбрежного моря,и ему необходимо пересечь его чтобы после оставить лодку и пройти весь путь от устья к истоку.Не для того ему нужна лодка чтобы нестись в ней вниз с горы через пороги,с выпученными глазами (@!@) непонятно зачем ломая своё тело.

[wp2]

[wp2]

некая замкнутая, круглая река.

[вов]

Подумай дружище сам,что ты только что сказал?! (®¥®) как можно плыть по течению и вернуться к истоку который находится в противоположной стороне направления потока ?
К-тому-же выше по-течению (@0@)

[вов]

Ты идёшь по берегу вдоль реки,наверх к источнику,а не гребёшь наверх находясь в реке и не барахтаешься вниз по-течению пассивно сплавляясь в болото. ))
А тебе как покахалось?

[wp2]

река вводится для того, чтобы было наглядно показано, о существовании подталкивающей силы.

[вов]

Это понятно,по примеру паруса на лодке,ты используешь силу ветра превращая её в помощника,дже если твоя цель в противоположном направлении потоку ветра,если ты понимаешь принципы этого процесса - суть,ты просто меняешь галс(идёшь зигзагом) и ветер дующий в другую совсем сторону всё равно помогает тебе прийти к твоей цели - в данном случае это более точный пример,как мне видится.
На счет реки аналогия использования окружающих сил вводит людей в заблуждение - дающее им лодку безспорно но без паруса и аналагию реки и движения только в одном направлении,ведь вверх к источнику долго не прогребёшь,потратишь тьму сил в сравнении с пешим ходом и в конечном итоге на порогах лодку всё равно оставишь,такой подход как листьям на вертру предлагает не сопротивляться а только рулить иногда подгребая вёслами но в отличие от паруса аналог реки ,в данном случае,это путь только сторону заблуждения,вниз.Это это моя точка зрения а не т.н. истина в последней инстанции.

[вов]

В случае с лодкой и рекой ты безспорно используешь принцип использования силы только не задавая вопрос - а куда я плыву?и зачем мне туда надо?только потому что поток идёт лишь в том направлении?так туда плывут все такие находящиеся в лодках,и куда они плывут?они плывут в море,там тоже по-своему хорошо и возможно я туда тоже сплаваю только щас мне интересен вкус чистой воды, и глоток свежего воздуха,а здесь его нет и вниз по-течению тем более!
Так в какую тогда мне сторону?
Вчера в теме - почему реальность существует, прочёл Игоря предложения попробовать абстрагироваться с предустановкой на это.Утром потренеровавшись на море и имея свободное время решил пройтись по берегу неспеша,понаматывать километры и врубил эту тему.Погода была прекрасная,когда шел в этой волне переведя взгляд с вида на голубое спокойное залитое золотым светом море увидел тень на песке, фигуру человека, на фоне которой окружающий песок с общим ландшафтом двигался и испытал интересные чувства

[вов]

этой же ночью осознался во сне своеобразно,шел во сне находясь в очередном закрученном сюжете и в один момент как гром среди ясного неба приходит мысль - А КУДА Я СОБСТВЕННО ИДУ И ЗАЧЕМ Я ТУДА ИДУ, в этот момент я останавливаюсь в сюжете сна,прекращая вестись на окружающую тему и начинаю быть собой,осознавая где я нахожусь в данный текущий конкретный момент,моя ошибка той ночью заключалась в том что перед тем как заснуть я думал конечно о том что мне необходимо сделать сегодня во сне но чёткого намерения не врубил,поэтому осознавшись во сне и поняв кто я и где нахожусь,забыл о том что мне там нужно сделать и произошло то что обычно и происходит в таких случаях,река сновидения увлекает тебя за собой - вместе с потоком течения всего этого бреда - мыслей и ты плывёшь,плывёшь,плывёшь....неосознавая того кто ты,где находишься и куда тебе на самом деле надо - попадая в болото.

[вов]

Обычно на таких ситуаций у опытных практиков не происходит,что не можешь вспомнить о цели и даже если ты всё переделал что планировал то всегда у тебя есть запасной план,в силу того что был длительный перерыв - сегодня с этим облажался,хоть понял и другие интересные моменты.

[вов]

Вопрос с водой и воздухом в выше находящихся сообщениях это просто более удачные аналогии.На море тоже прекрасный воздух.
Но суть происходящего передаёт,по-моему хорошо.
Постарайся не относится предвзято в течение прочтения следующего,сперва дочитай его полностью.
Дело в том что любая религия унесёт тебя в болото - это её предназначение.Происходит это не от того что там заключены "неправильные" знания.
В любой религии ты отыщешь знания - знания не могут иметь личные моменты в отличие от религии.
Религия это то что делают из знаний люди.
Людям нравится лень,людям нравится плыть по-течению,расслабив булки - но в итоге они попадают совершенно в другую ситуацию и крутятся "как запаренные белки".И в конечном итоге это не людям нравится лень - лень это результат подавленности сознания человека,и мысленная лавина гасит сознание человека на раз,два - в подавляющем большинстве.
Относительно религий - это просто выгодно,причём это выгодно не нам людям.

[вов]

Относительно мыслей,то они хоть и принуждают сознание "опускаться" до уровея личностей,сами-же мысли не личны по-своей сути,это похоже на специально установленный" ограничитель,барьер,разделитель?" отделяющий сознание от более целостного состояния - они тушат его,воруя,увлекая,отвлекая внимание - часть сознания.Этот барьер - мысли не имеет личность сам по себе,но тем не мение задумкм и цель в его присутствии есть,она едва ли уловима и эфемерна как и сами мысли.Стоит ли гонятся за миражём который не поймать ? - это очередная ловушка.Мысли это то с чем работать "опущенному" сознанию на данный текущий момент и работать при помощи того посредника,через который мысли тушат сознание - через внимание,поворачивая это процесс вспять.

[вов]

Сновидения тоже один из способов познания,который необходим на данный момент,в моём случае.Можно конечно сохранить осохнанность и плывя по течению,безспорно,просто в этом случае ты так и не попробуешь чистого глотка воды и дыхания свежего воздуха.В аналогии сновидения я смог-бы даже без определённой цели находится осознанным до момента пробуждения если бы не прекратил техник удержания,в этом случае я увидел бы много интересного то же но того что хотел проверить, т.е. цели не достиг бы.Не говоря о другом моменте - когда у тебя в ОСе чёткая цель то сама мотивация зачастую продлевает по времени присутствия это состояние.
А поскольку я давненько сознательно не выходил в фазу,делая длительный перерыв накосячил и отвлёкся,забыв о всём

[wp2]

[wp2]

круговорот веществ в природе


есть, конечно, предположение, что и против течения можно поплыть. Но еле приплыв к источнику, он тебя выкинет назад - плавай дальше))) Может, это и была медитация.
Придти к источнику надо с другой стороны.

[вов]

Когда ответил на вопрос 1111.... короче четырнадцатому,подразумевал то что все реки - неважно какие это религии,насколько они глубоки,напористы и т.д. ведут в болото,хотя и вытекают из источника к которому человек и идёт - как он считает.
По достижению болота,где мы в опр.смысле находимся,ты не прийдёшь к источнику.Потому что для этого нужно трудиться - пересечь море в которое ты "приплыл" вследствие великого пути затем оставить лодку возле устья реки и взойти к её истоку.Но раз ты уже очутился в болоте при-чём осознал что прошел этот путь и уже закат - что наблюдается сплошь и рядом к сожалению,в этом случае у человека не хватает уже времени,сил для того чтобы реализовать то что он осознал....
Даже если принять во-внимание то что многие пытаются "протолкнуть" - мол. не в этой жизни так в следующей и т.д. - они и в "следующей" туда не придут.
Нет необходимости бороться либо скользить вниз,можно вообще выйти из реки - мысленного потока.
Река и океан это метафоры.