Сновидения

[wp2]

[Heretic]

Опять, бла бла бла....Одно да потому: одни "всё едино" понять не могут, другие не знают где у реки исток, третьи опять строят концепции происхождения совести. Ну, форменный дурдом.)

[wp2]

[CAB]

[Heretic]

[CAB]

[Heretic]

[wp2]

а мне вот снилось, что я просветлел. И даже свет какой-то появился.

Открываю глаза, а это солнце в глаза светит

[Heretic]

[CAB]

[CAB]

[Heretic]

[CAB]

[вов]

Осознанная работа во сне и банальность это как чёрное и белое,что у них общего?! Когда ты там в чёткой концентрации и безупречном состоянии этой фазы - результат твоей осознанной работы как правило,с потрясающей осознанностью,когда окружающее тебя там пространство - не важно какое,настолько реально что твой дух пребывает в неведомом для тебя ранее состоянии,ни о каких банальностях речь не идёт в принципе,это ещё очень мягко сказано )).В этом случае т.н. фантазия трансформируется в целую вселенную которая по ощущениям настолько же реальна как и эта.И т.н. концепции что весь этот мир есть сновидение,начинают обретать вполне реальные очертания.
Сны это потрясающее явление,не менее чем будничный мир,сны ни в коем случае нельзя не дооценивать,хотя в то же время и зацикливаться на этом не надо.

[вов]

Сообщение выше для Саваны.

[wp2]

[вов]

По твоему я марсианин ?
Я обычный человек и сплю соответственно,другой вопроос сколько я осознан во сне.
Это очень хороший вопрос.
ОСы - в том плане в котором их используют сновидящие являются фазой быстрого сна. За время сна бывает до нескольких таких ОСов в по продолжительности они у людей разнятся,зависит и от опыта и от особенностей самого человека и от конкретного даже дня.В среднем одна фаза может длиться до 30мин.
Что касается осознанности в течение всей ночи без сновидений - это близко к правде но не совсем так,о чём много написано опытными йогами - это возможно,такое у меня происходило,но при этом ты осознан не в такой степени как в ОСе т.е. это разные по, скажем так ,роду осознанности явления.Если ОС можно классифицировать ,в плане осознания,как нечто чёткое,реальное буквально - реалистично практически прагматичное,тогда в это время осознанный сон(вместа ОСа - осознанного сновидения) можно отнести к абстрактной форме осознания,более не обусловленной,более прожолжительной,но менее чёткой,оно более расплывчато,внимание ка бы расфокусировано.Попросту говоря второе считают(традиционно) следующей ступенью после ОСа.
Сплю обычно около 8 часов.Могу меньше,могу больше - как и ты.Просто высыпаюсь лучше тех кто не осознан и осознание там не "тухнет" - это основные отличия,не считая качества жизни.Да, когда человек начинает там осознаваться и работать с этим,жизнь буквально взрывается в хорошем смысле этого слова,внутренний настрой уже совсем другой как и человек становится другим,в смысле отношения к жизни и качеству восприятия происходящих явлений,событий.Это факт.

[вов]

В самой динамике ОСов заложен принцип пробуждения сознания,это очень похоже на озарения в реале,только мощнее по ощущениям.Речь идёт именно о тех ОСах в которые ты входишь по средством осознания во сне,именно этот вход сам по себе раскрывает тебе моменты сущности пробуждения сознания - при условии если человек так же останавливает в.д. в реале - у него начинает появляться понимание этого процесса.
Существуют и другие техники входов в это состояние,они отражают не пробуждение сознания(при входе в это состояние) а как бы "разделение сознания от физ. тела" у этих техник есть свои позитивные моменты но базирующиеся на другой"программе" принципе в отличие от осознаний во сне.В целом и те и другие приводят к одному и тому же состоянию - фазе,осознанному сновидению,с одними и теми же "закономерностями" того состояния.
Закономерностей по сути всего две )) : 1я законы там ты устанавливаешь сам(а) - по факту их нет.
2 я ты в состоянии это делать в ОСе лишь при условии постоянного равновесия, т.е. не теряя осознанности,другими словами постоянно применяя техники удержания того состояния базирующиеся на непрерывном внимании к своим ощущениям,несмотря ни на что,что бы там не происходило.
По сути ОС это идеальный тренажёр для тренировки внимания - "развитие 2го внимания" или расширение внимания попросту говоря.Если ты перестаёшь это там делать ты либо теряешь осознанность во сне и "засыпаешь" там ведясь на очередной сюжет сна,либо тебя выносит в реал - ты просыпаешься.

Так вот если не считать 1ю закономерность которой как бы нет, тогда 3я то есть 2я закономерность ОСов это структура течения мыслей и влияния на неё твоего внимания.
И здесь в реале и там в пространстве ОСа - которое выстраивается из мыслеформ,твоё внимание трансформирует,растворяет - останавливает мысленный поток.Это основа проверки : Реал - сон и

[вов]

наоборот сон - реал.
Т.е. если ты сомневаешься где ты находишься тогда просто концентрируешь внимание на любой мелкой детали объекта,при условии что ты во сне эта деталь - как минимум плывёт,15 сек даже при чёткой фазе - сне обычно хватает.
В теме МАЙЯ есть дополнение к этим ком. если тебе это интересно.
Относительно техник и др. подробностей то этой инфы навалом в нэте,относительно того что описано здесь,на тему этого сайта,врядли ты найдёшь подобное,а если и найдешь то не в такой простой форме.Всё это в лучшем случае будет мутным либо разбавленным.

[вов]

Из существующей на данный момент лит-ры, по практичности и простоте описания техник,основных методов тренировок,различий,ньуансов в основных моментах,компоновки и качества материала,думаю (с моей точки зрения)что не существует пока литературы лучше чем книга Миши Радуги "практический учебник ....и т.д." Это не реклама.Дело в том что человек является очень мощным практиком,при чём достаточно приземлённым и неплохо подкованным со стороны современного взгляда науки на этот процесс,что для более полного кругозора очень хорошо.

[вов]

[quote="вов"]
2 я ты в состоянии это делать в ОСе лишь при условии постоянного равновесия, т.е. не теряя осознанности,другими словами постоянно применяя техники удержания того состояния базирующиеся на непрерывном внимании к своим ощущениям
- трёшь руки,перемещаешь взгляд,ощупываешь пространство,шумы "напр.мозга" и т.д.
Относительно простого сна "1й принцип" тоже рабочий - ведь ты там так же способен(на) на какие угодно манёвры и т.д. - т.е. например установить любые мыслимые не мыслимые законы - взлететь,переместить предметы силой мысли и т.д. но в отличие от осознанного сновидения ты это делаешь не осознавая того что спишь,поэтому в этом случае это не имеет значение.
С другой же стороны в обычных снах мы делаем фантастические вещи которые не смогли бы уложится в голове у нас в реальности и делая это там во сне будучи неосознанными это нас не на секунду не удивляет - ведь мы спим и не помним не только закономерностей реального мира но и вообще самого существования его - реального мира и нас в нём.Для нас тот мир во время сна есть единственно возможная реальность - при условии неосознанности в нём. При условии осознанности,несмотря на зачастую(в зависимости от опыта практика) ошеломляющую по реальности фазу,она не является т.н. единственно возможной "реальностью" др. словами появляется возможность т.н. сравнения,познания,выбора )) интересно правда.
Мистики считают что факт при котором мы не удивляемся делая фантастические вещи в простом сне говорит о том что это в определённом смысле не мы а наше др. тело,находящееся в др. пространстве "астрале" и задача в том что бы переносить в него нашу осознанность (проще говоря).
Не буду с этим спорить -спор эт мне уже не интересен и пишу не для того.По сути они идут тем же путём просто с своими приколами,которые уводят по началу в сторону,можно и так сказать.

[вов]

Так называемые выходы в реал, т.е. способы - почти все описанные способы подобным образом это работа именно в том состоянии о котором здесь шла речь.
Если и существует возможность такого выхода (этого я не отрицаю) то она иного порядка.
Львиная часть описанных способов выхода - в реал,другие миры,вселенные и т.д. из серии путания состояний -точнее не способности его распознать.Грань между глубокой медитацией в реале и ОСом настолько тонка что здесь даже самые искушенные "извращенцы" =) рискуют оказаться в дураках(при условии неадэкватности). Дело не только в восприятии ощущений,факт к тому же в том что эл.магнитная частота поля мозга в частности при даже относительно неглубокой медитации в реале и ОСом становятся очень близки.
Переходы из одного состояния,глубокой медитации,в ОС становятся неуловимы - это факт.Человек способен балансировать на этой "тонкой" грани.Если всё же он уходит в ОС,тогда здесь решающую роль сыграет его опыт в этой области,если этот опыт слаб т.е. его практики недостаточно тогда мировоззрения,предвзятости "принятые по наследству от предшественников",желания и т.д. сделают своё дело и он туда "выйдет" не имея ни малейшей возможности отличить одно от другого - потеряется в этих мирах.
Именно отсюда так много неразберихи и споров.
На текущий момент мы не на том уровне чтобы "выходить".
К чему это здесь высветил?!
Мир - нами,обычными людьми,познаётся в сравнении и контрастах.Первый пост Саваны это одна форма крайности.Ошибки и заблуждения большинства эзотэриков на текущий момент - прямая противоположность - другая форма крайности. Если ты не глупый,выводы сделай сам(а).

[вов]

Что касается осознанных снов,не ОСов а тех осознанных состояний во сне,очень долгих по продолжительности, которые не носят в себе элементы закономерности ОСа т.е. у тебя нет необходимости выполнять техники углубления,удержания,поскольку нет необходимости поддерживать весь этот поток - мыслей формирующих "пространство и тебя в нём" нет пространства и т.д.,тебя не выносит из этого состояния,складывается впечатление что это состояние может продолжаться сколько угодно,т.е. отсутствие смены фаз сна как таковых.По ощущениям это действительно так.Заметил ранее что это "в традициях" более продвинутая ступень медитаций сна,идущая после ОСов.Здесь не делаю каких-либо выводов,поскольку необходим опыт.Из того что проскакивало у меня, уже описал,осознанность в ОСах более острая и сфокусированная но менее устойчивая в смысле всегда готовая уйти в сторону - забыться,заснуть,потеряв осознанность либо выпасть из этого состояния,поскольку принцип ОСов как отмечал построен на закономерности изменчивости мыслей - таком состоянии ума. В ОСах у тебя практически нет возможности быть просто наблюдателем,ты в любом случае участвуешь в этом процессе либо "гибнешь" для него,ОСа - можно так сказать. В осознанном сне - наоборот : ты само наблюдение или точнее просто присутствие,без каких-либо чем бы то ни было обусловленных действий,необходимостей и т.д. правда острота осознанности меньше,внимание как бы расширено,так было в моих случаях - их было не много,возможно со временем будет изменение,глянем.

[wp2]

ну ты накатал, конечно...

книгу пиши уже...

[вов]

Думаю что жизнь каждого человека - целая книга,при чём смешанного жанра...
Молодые обычно не пишут мемуары, это делают пенсионеры,как правило