[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4581: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3760)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4583: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3760)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4584: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3760)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4585: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3760)
forum.progressman.ru • Просмотр темы - Высшее "Я" и суета обычной жизни

Высшее "Я" и суета обычной жизни

А на этом (старом) форуме регистрация новых пользователей прекращена.

Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение Satorin » Пт окт 10, 2008 8:59 am

Виктор Пелевин в книге "Империя В", (случайно или нет не столь вжано) ИМХО очень не плохо отразил переживания, которые случаются на продвинутых уровнях практики.
Здесь хотелось бы выделить два момента.

1 как живет человек
"Кажется, что мы вот-вот что-то поймем, доделаем, рассудим, и тогда начнется другая жизнь, правильная и настоящая. Но этого никогда не происходит, "..." А потом она (прим. надежда) исчезает снова, и так продолжается всю жизнь"

2 как живет просветленный человек
"А теперь я понял, что и я, и эти события, и вообще все во вселенной - "..." прижатые к планете джипы, кометы, астероиды и звезды, и даже сама космическая пустота, в которой они летят - просто волны, расходящиеся по этому невидимому фону. Такие же точно волны, как та, которая только что прошла по моему сознанию после удара капли. Все на свете было сделано из одной и той же субстанции. И этой субстанцией был я сам.
Страхи, которые копились в моей душе годами, мгновенно растворились в том, что я понял. Мне не угрожало ничего в этом мире. Я тоже ничему и никому не угрожал. Ни со мной, ни с другими не могло случиться ничего плохого. Мир был так устроен, что это было невозможно. И понять это было самым большим счастьем из всего возможного. Я знал это твердо, потому что счастье заполнило всю мою душу, и ничего из испытанного мною раньше не шло с ним ни в какое сравнение."

Весь отрывок:

"Ведь со мной это тоже было, я помню как... Я помню, как вызревает эта ярко-красная капля надежды... Кажется, что мы вот-вот что-то поймем, доделаем, рассудим, и тогда начнется другая жизнь, правильная и настоящая. Но этого никогда не происходит, потому что красная капля куда-то все время исчезает, и мы начинаем копить ее заново. А потом она исчезает снова, и так продолжается всю жизнь, пока мы не устанем. И тогда нам остается только лечь на кровать, повернуться к стене и умереть...»
Меня трясло, словно на электрическом стуле - стало так плохо, что я готов был умереть сам. Теперь я знал, куда исчезает эта красная капля. Я падал сквозь чужие жизни все быстрее, и мой всадник сноровисто собирал последние ягоды смысла, глотая их и насыщая непостижимый мне голод. Я видел, что многие люди почти понимают происходящее - догадываются обо всем, но не успевают об этом задуматься. Все глушит крик великой мыши, и у человека остается смутное воспоминание, что в голову приходила очень важная мысль, но сразу забылась, и теперь ее уже не вернуть...
Мы приближались к конечной точке путешествия - огромной невидимой массе Иштар. Я знал, что в момент удара все кончится. И в последнюю секунду путешествия я вспомнил, что в детстве знал обо всем этом. Я видел вампиров, пролетающих сквозь мои сны, и понимал, что они отнимают самое главное в жизни. Но человеку было запрещено помнить про это наяву - и поэтому, просыпаясь, я принимал за причину своего страха висящий над кроватью веер, похожий на большую летучую мышь...
Затем был удар. Я понял, что язык отдал Иштар весь собранный урожай, а вслед за этим произошло нечто такое, чего я просто не могу передать словами. Впрочем, ко мне это не имело отношения и было связано только с языком. Я провалился в забытье.
Мой ум затих, как поверхность озера во время полного безветрия: не происходило ничего вообще. Трудно сказать, сколько прошло времени. А потом на поверхность этого ничего упала капля.
Я не знаю, обо что именно она расшиблась. Но на миг вдруг пришел в движение вечный невидимый фон, на котором происходило все остальное. Так бывает, когда смотришь на небо и ветки деревьев, а потом по ним вдруг проходит рябь, и понимаешь, что это был не мир, а его отражение в воде. Раньше я не знал, что этот фон есть. А когда я увидел его, выяснилось, что прежде я неправильно понимал все происходящее. И мне сразу стало весело и легко.
Раньше я думал, что жизнь состоит из событий, которые происходят со мной и другими. И эти события бывают хорошими и плохими, и плохих почему-то намного больше. И происходят все эти события на поверхности массивного шара, к которому мы прижаты силой тяжести, а сам этот шар летит куда-то в космической пустоте.
А теперь я понял, что и я, и эти события, и вообще все во вселенной - Иштар, вампиры, люди, приклеенные к стене веера и прижатые к планете джипы, кометы, астероиды и звезды, и даже сама космическая пустота, в которой они летят - просто волны, расходящиеся по этому невидимому фону. Такие же точно волны, как та, которая только что прошла по моему сознанию после удара капли. Все на свете было сделано из одной и той же субстанции. И этой субстанцией был я сам.
Страхи, которые копились в моей душе годами, мгновенно растворились в том, что я понял. Мне не угрожало ничего в этом мире. Я тоже ничему и никому не угрожал. Ни со мной, ни с другими не могло случиться ничего плохого. Мир был так устроен, что это было невозможно. И понять это было самым большим счастьем из всего возможного. Я знал это твердо, потому что счастье заполнило всю мою душу, и ничего из испытанного мною раньше не шло с ним ни в какое сравнение.
Но почему же я никогда не видел этого раньше, спросил я себя с изумлением. И сразу понял, почему. Увидеть можно только то, у чего есть какая-то форма, цвет, объем или размер. А у этой субстанции ничего подобного не было. Все существовало только как ее завихрения и волны - но про нее саму даже нельзя было сказать, что она есть на самом деле, потому что не было способа убедить в этом органы чувств.
Кроме этой непонятно откуда упавшей капли. Которая на секунду вырвала меня из выдуманного мира (я теперь точно знал, что он выдуманный, несмотря на то, что в него верили все вокруг). Я с тихим торжеством подумал, что все в моей жизни теперь будет по-другому, и я никогда не забуду того, что только что понял.
И понял, что уже забыл.
Все уже кончилось. Вокруг меня опять сгущалась плотная безвыходная жизнь - с каминами, креслами, ухмыляющимся золотым солнцем на потолке, картинами на стенах и Ваалом Петровичем в длинной красной мантии. Все только что понятое не могло мне помочь, потому что момент, когда я это понял, остался в прошлом. Теперь вокруг было настоящее. И в нем все было реально и конкретно. И не имело никакого значения, из какой субстанции сделаны шипы и колючки этого мира. Имело значение только то, насколько глубоко они входят в тело. А они с каждой секундой вонзались в него все глубже - пока мир не стал тем, чем он всегда был.
Я хотел ответить, что все нормально, но вместо этого спросил:
- А можно еще раз?
- Да, - сказала Гера. - Я тоже хочу. Можно?
Ваал Петрович засмеялся.
- Вот. Вы уже знаете, что такое жажда.
- Так можно или нет? - повторила Гера.
- Нельзя, - сказал Ваал Петрович. - Дождитесь следующего раза.
- И будет то же самое? - спросил я.
Ваал Петрович кивнул.
- Это всегда как в первый раз. Все переживание такое же свежее. Такое же яркое. И такое же неуловимое. Вас будет тянуть испытать это чувство снова и снова. И неудобства первой части церемонии не будут иметь никакого значения.
- А можно самой почувствовать то же самое? - спросила Гера. - Без баблоса?
- Это сложный вопрос, - ответил Ваал Петрович. - Если совсем честно, я не знаю. Например, толстовцы верят, что можно - если достаточно опроститься. Но, насколько я могу судить, никому из них это не удалось.
- А Озирис? - спросил я.
- Озирис? - Ваал Петрович нахмурился. - Про него разные слухи ходят. Говорят, он в шестидесятые годы вводил баблос внутривенно. Гонял по трубе, как тогда выражались. Что при этом с головой бывает, я представить не могу. Его теперь даже кусать боятся. Никто не знает, что у него на уме и какой он на самом деле толстовец. Короче, Озирис - это терра инкогнита. Но есть точка зрения, что похожие переживания доступны святым. Еще говорят, что подобное можно испытать на высших ступенях йогической практики.
Аватара пользователя
Satorin
В теме
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 12:25 pm

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение ahamkara » Ср ноя 26, 2008 12:47 pm

Это просто Чудо!
Аватара пользователя
ahamkara
Начинающий словоблуд
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 8:07 pm
Откуда: Almaty

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение Heretic » Пт авг 12, 2011 8:39 pm

Из Пелевина "Чапаев и Пустота" намного интереснее,можно всю книгу цитировать.
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение dov » Пт янв 06, 2012 11:22 am

Два месяца назад перечитывал эту книгу. В лесу у меня мало книг, дошла очередь и до Пелевина.
Первый раз, несколько лет назад впечатления были подобные Вашим. Сегодня могу, не в обиду, от себя сказать, что человек зол. Пелевин зол на свою материю, все мысли в книге начальные и неоконченные. Насколько приятнее было видеть например миры Лукьяненко.
Единственный момент "Просветления", "Высшей касты" заключен в наркотической капле. Итак, для того, чтобы я увидел в своем зеркале Истину, мне необходим укус "торчка", ненавидящего все вокруг, озабоченного местом в своем обществе, как будто главное в нашей материи - кто в ней правит и как это исправить. А женщине, конечно же необходимо избавиться от тела, для того, что бы понять окружающее.
Вы уж меня простите, однако, столько злобы автора и его желание выйти на улицу в протесте к СЕБЕ САМОМУ, ибо мир - лишь отражения, я давно не ощущал.
Аватара пользователя
dov
Словоблуд
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:40 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение Heretic » Пт янв 06, 2012 12:50 pm

dov, вас искаженный и злой взгляд на литературу))
А вообще не обязательно для того что бы увидеть мир под другим углом становится "торчком".
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение dov » Пт янв 06, 2012 2:54 pm

Heretic, я не о своей злости говорю, а об авторе. Я как раз и пишу, что не обязательно становиться вампиром и пить каплю баблоса для того, чтобы увидеть мир.
Кстати, Пелевин - автор, но никак не вся литература. А мнение именно о его творчестве я и высказал. Мне просто показалось, что все идеи, изначально, возможно неплохие, не находят в его романе продолжении и основаны исключительно на том, что все стремятся к баблосу, каждый к своему. Его идеи в этом конкретном романе напоминают мне желание людей в декабре прошлого года выйти на площадь, восприятие этих, в том числе и известных людей, быть услышанными, их злобой на власть, хотя эта самая власть есть не что иное, как их отражение. На мой взгляд, главный герой романа, находясь в поиске, погружается в материю, никак не в себя.
Аватара пользователя
dov
Словоблуд
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:40 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение Savana » Пт янв 06, 2012 6:58 pm

Savana
Грань форума
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 8:35 pm
Откуда: СПб

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение Heretic » Сб янв 07, 2012 7:39 am

dov,я в данном произведении никакой злобы не увидел, но даже если она там и есть я опять же не вижу в этом ничего плохого если книга написана интересно.Другое дело что книга далеко не самая удачная у автора,и как раз эти "возможно неплохие" идеи раскрываются более полно в других его произведениях.
Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение dov » Сб янв 07, 2012 3:39 pm

Heretic, не хотел обидеть, увиденная мной в книге злоба - только моя проекция, также как и все эти псевдопротесты последнего времени. Первый раз книга мне действительно послужила источником информации, впоследствии - тем, что я описал. Во всех, прочитанных мной книгах Пелевина я ощущаю исключительно протест и метания в собственном эго. Может мне просто хочется законченных идей. Потому и предложил погрузиться в миры Лукьяненко. С одной стороны - сказка, с другой - добро. А вообще Библия - источник любой информации.
Счастья вам.
Аватара пользователя
dov
Словоблуд
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:40 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение Heretic » Сб янв 07, 2012 5:29 pm

Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение dov » Сб янв 07, 2012 5:36 pm

Аватара пользователя
dov
Словоблуд
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:40 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение Heretic » Вс янв 08, 2012 10:10 am

Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение dov » Вс янв 08, 2012 10:46 am

Аватара пользователя
dov
Словоблуд
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:40 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение Heretic » Вс янв 08, 2012 10:54 am

Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение троль » Вс янв 08, 2012 12:40 pm

троль
Грань форума
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 11:05 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение dov » Вс янв 08, 2012 2:14 pm

"В Гарварде моя ярость была не такой жгучей, какой стала теперь, и бесполезно надеяться, что мое раздражение пройдет. Никогда."

Однако, истинных желаний и помыслов женщины, произносящей фразы типа: "Жизнь полна бесконечных возможностей" никто в данном случае уже не узнает.
Аватара пользователя
dov
Словоблуд
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:40 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение троль » Вс янв 08, 2012 3:03 pm

троль
Грань форума
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 11:05 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение dov » Вс янв 08, 2012 3:24 pm

Пока в человеке есть сомнения, есть и в материальном мире выражение этих сомнений.

Что касается Евангелие, не считаю эти книги Библией. (не хочу никого обидеть)
Кстати, я не о вере говорил, Библию упоминая, я о жизни своей, о том, что каждый миг моей жизни (и каждого из людей) описан в ней. Не о древнем народе, не о праведниках и неверных, о нас.
Аватара пользователя
dov
Словоблуд
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:40 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение троль » Вс янв 08, 2012 3:32 pm

троль
Грань форума
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 11:05 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение dov » Вс янв 08, 2012 4:55 pm

Аватара пользователя
dov
Словоблуд
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:40 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение троль » Вс янв 08, 2012 5:25 pm

троль
Грань форума
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 11:05 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение dov » Вс янв 08, 2012 6:22 pm

Ваше имя случаем не Корах?
Впрочем, каждый видит в Торе только свое отражение.
Аватара пользователя
dov
Словоблуд
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:40 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение Heretic » Вс янв 08, 2012 9:17 pm

Heretic
Грань форума
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 7:54 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение dov » Пн янв 09, 2012 6:06 am

Счастья Вам.
Аватара пользователя
dov
Словоблуд
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:40 am

Re: Высшее "Я" и суета обычной жизни

Сообщение madam-mon » Чт янв 10, 2013 11:47 am

madam-mon
Начинающий словоблуд
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 12:31 pm

След.

Вернуться в Действующий форум доступен по адресу: forum.progressman.ru



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron